Отправлено: 07.01.10 13:14. Заголовок: Не поняла, какое отн..
Не поняла, какое отношение этот ролик имеет к работе маленьких пород? Там вовсе не чих, а очень упитанная, средних размеров дворняжечка, весом кг так 12, а то и побольше.
какое отношение этот ролик имеет к работе маленьких пород? Там вовсе не чих, а очень упитанная, средних размеров дворняжечка, весом кг так 12, а то и побольше
А может это тетечка просто такая засушенная и ростом метр с кепкой.
какая прелесть да за лапу это что то ...нет слов что бы передать море эмоции, только вот смех как то раздражал над чем смеяться или у них это каждый день такое
только вот смех как то раздражал над чем смеяться или у них это каждый день такое
ну, наверное простым смертным это кажется смешным, а мы("особаченные") сразу прикидываем как этому обучить и через что придется пройти...по этому и не видим в этом ничего смешного
Вот это точно не фристайл, а издевательство над собакой! Собака все время на задних лапах!И морда у собаки унылая, не похоже чтоб "позитивкой" обучали. Попадись он мне- влепила бы дисквалификацию! А интересные моменты есть. Плохой смех- делют из собаки куклу-клоуна Собака - партнер человека!
ну, как сказать...мы когда перед детишками выступаем(да и перед взрослыми) тоже многие смеются... если хорошо человеку, нравится, то почему бы и не посмеяться? Хуже, если публика "мертвая", значит либо что-то сам не дотянул, либо ....
Пост N: 15
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Липецк
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.02.10 11:13. Заголовок: Я не спорю когда дет..
Я не спорю когда дети смеются то это даже на пользу знаю им нравиться, но здесь ...сначало сидел плясал, а потом наяал смеяться да еще до слез, смех смеху рознь и этом случае мне он противен
В принципе - согласна. Мне смех тоже не понравился... В остальном... Номер больше цирковой, на мой взгляд, нежели танцевальный. И, я человек, конечно, далеко не опытный в этом всём, но явной негативки я не увидела. И морда у собаньки не унылая, а, на мой взгляд, скорее сосредоточенная. Возможно занимаются недавно и выступают нечасто, да и вправду так долго находиться на задних лапах собаке тяжело. ИМХО, но если не обучать на позитивке собаку такому, как мне кажется, не научишь... Хотя... Попадался мне как-то ролик видео. Судя по всему американский. Вот там точно дисквал можно было бы влепить: хозяйка такая весёлая, радостная прыгает, вертится, танцует, а собака еле двигается, чуть ли не на полусогнутых лапах. И полное ощущение, что боится, что её вот вот ударят... Я даже до конца его не досмотрела, нервов не хватило. Скрытый текст
А с другой стороны, у нас в городе есть человек, который занимается со своими лохматышами и делает это по принципу оперантного метода (по-моему, он так называется - когда собака получает еду только в процессе занятий. Сделал - поел, не сделал - ходи голодный). Собаки у него работают, конечно, на загляденье, тут я ничего не скажу. НО... Мне как-то довелось видеть процесс этого кормления-дрессировки... и мне хотелось плакать... С моей точки зрения ни одна победа не стоит ТАКОГО взгляда собаки на миску с едой....... Хотя может быть я не права...
Скрытый текст А с другой стороны, у нас в городе есть человек, который занимается со своими лохматышами и делает это по принципу оперантного метода (по-моему, он так называется - когда собака получает еду только в процессе занятий. Сделал - поел, не сделал - ходи голодный). Собаки у него работают, конечно, на загляденье, тут я ничего не скажу. НО... Мне как-то довелось видеть процесс этого кормления-дрессировки... и мне хотелось плакать... С моей точки зрения ни одна победа не стоит ТАКОГО взгляда собаки на миску с едой....... Хотя может быть я не права...
этот метод сейчас считается наиболее прогрессивным для дрессировки собак, начиная "с пеленок", его на семинарах рекомендуют применять для дрессировки по ИПО. щенки при любом виде дрессировки должны быть перед тренировкой голодны, если ещё не знакомы с кликером. даже если собака не является пищевиком и ей интереснее игрушки (как, например, у меня - игрушку не поменяет на лакомство, но в детстве часто тоже тренировались за еду, когда игрушку не показывали. ) для меня любой вид при положительном подкреплении допустим при дрессе. а вы какой метод используете?
@ps0 пишет:
цитата:
Вот это точно не фристайл, а издевательство над собакой! Собака все время на задних лапах!И морда у собаки унылая, не похоже чтоб "позитивкой" обучали. Попадись он мне- влепила бы дисквалификацию!
не согласна насчет издевательства и насчет унылой морды...
xa-ax пишет:
цитата:
ну, как сказать...мы когда перед детишками выступаем(да и перед взрослыми) тоже многие смеются...
Пост N: 58
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Россия-матушка, на самом краю земли...
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.02.10 15:47. Заголовок: Про то, что собака д..
Про то, что собака должна быть голодной перед дрессировкой - это понятно. Я и своим, кто ко мне на занятия ходят, говорю сразу, чтобы собаку не кормили. И сами в те дни, когда занимаемся, тоже выкармливаемся в процессе, так сказать, а дома "додаю" только ту часть, которая осталась от общей суммы рациона. Скрытый текст
Но, если моя Наишна пищевичка явная, тут ни вопросов, ни проблем не возникает: сделает всё, что только можно, лишь бы кусок послаще дали, то с Рыжим этот номер не прокатывает. Я бы даже сказала, что бывают моменты, когда он просто теряет интерес и к еде и к занятиям. ВОзможно это из-за больного желудка (по крайней мере, только после того, как нам поставили адекватный диагноз и началось лечение, собака стала нормально есть и реагировать на вкусности)А вот стоит появиться игрушке... ПОэтому, допустим, на аджилити мы нашли определённый баланс и часть занятия работаем под еду, а часть под игрушку. Пашет - только так!
В описанном конкретном случае мне на самом деле было очень грустно и немного страшно смотреть на худющую собаку, которая смотрит не на хозяина, а на миску и которая два раза срывалась с команды к миске. Метод действенный, я не спорю. У на весь лагерь на этом методе прошел: все оценили. Просто, по-моему, все должно быть в меру. Наверное, я не спортсмен...
Это точно! У меня собака если мячик видит, ей на еду наплевать, хоть в нос суй, но если нет игрушки, то и на лакомство хорошо реагирует. Мы и так и так занимаемся. Ещё пробуем кликер.
Пост N: 51
Зарегистрирован: 12.09.09
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.02.10 20:27. Заголовок: А ещё я думаю,не дол..
А ещё я думаю,не должно быть самоцелью добиться результата, что бы это ни стоило. Общение с собакой должно быть в радость обоим. Или я тоже не спортсмен...
и молодцы, и спортсмены, все, кто любит собак и занимается с ними для любой собаки можно выбрать вид занятий без принуждения с учетом её конкретных особенностей. например, если ловчий инстинкт развит, то фризби. если пастуший, то кроме пастьбы - ещё несколько на выбор. универсальность относительна без учета предпочтения даже универсальной собаки.
Пост N: 506
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Москва, Лефортово
Рейтинг:
1
Отправлено: 18.09.10 00:04. Заголовок: Корсика Pall это вид..
КорсикаPall это видео уже раньше смотрела и обсуждения тоже читала = что-то про то, что супер смотрится, но собаке так долго вредно на задних лапах выступать (не помню на каком форуме). лично мне понравилось, очень послушная в дрессе собака и позитивная парочка но боюсь, что нашим судьям она могла бы не понравиться из-за однообразия движений
Пост N: 789
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Воронеж
Рейтинг:
3
Отправлено: 18.09.10 10:10. Заголовок: Да, видюшка уже обсу..
Да, видюшка уже обсуждалась. Если честно, я под конец уже сама устала переживать за собаку, что она так долго ходит на задних лапах. Хотя неплохо ходит и вроде даже легко так и непринужденно....если не сильно заострять внимания, что это все таки сложно для собаки. Очень красиво и естественно смотрится элемент, когда мужчина за лапу поворачивает собаку. Я видела такие элементы в некоторых танцах(ну или вождение за лапу, или когда собака на человека лапы ставит)но там собака вес переносит на человека и опирается. А тут просто касание , а собака все делает сама. Короче вот выполнение этого элемента нравится
Товарищи! Пощадите! Мы и так уже, приходя на площадку, понимаем, что, кажется, ничего не понимаем, потому что элементов все больше и больше, - а вы даете такие потрясающие примеры! Азарт - настоящий Азарт! А мы со своими короткими лапками и длинным туловищем не очень торопимся шевелиться Кто бы мог подумать, двадцать лет назад, когда были только ОКД и ЗКС, что такое будет возможно!
А мы со своими короткими лапками и длинным туловищем не очень торопимся шевелиться
Галина (Арти) ваши коржики тоже всё смогут, нужно только набраться терпения и личного времени. Дрессировка не должна заканчиватся на площадке. а для скорости надо только правильно подобрать мотивацию, как сказали на семинаре Карен Сайкс и Кэт Хердман
Пост N: 16
Зарегистрирован: 25.11.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.12.10 12:51. Заголовок: Ольга и А пишет: ва..
Ольга и А пишет:
цитата:
ваши коржики тоже всё смогут,
Конечно, надеемся. Ведь мы - аффчарки Единственное, что нам, наверное, будет не по силам - это на задних лапках ходить. С таким колбасным телом и не очень сильными лапами. Но это лично для нас. Другие коржики ходят
Пост N: 120
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.12.10 17:57. Заголовок: Галина (Арти) мы вид..
Галина (Арти) мы видели как ваша собачка делает "суслика" (служи, зайка)- класс!!! Как статуэтка сидит. А без хождения на задних лапах можно перебиться.
Пост N: 17
Зарегистрирован: 25.11.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.12.10 20:08. Заголовок: Ирия Спасибо за похв..
Ирия Спасибо за похвалу Кстати, насчет суслика я тоже очень сильно сомневалась и уверяла Полину, что "с нашим длинным туловищем" у нас суслик не получится. Наверное, все-таки надо верить в успех и быть "бодрее и веселее"
Собачка, конечно, умничка, что и говорить. Но англичанки, которые проводили здесь семинар, вряд ли одобрили бы этот танец. Они постоянно говорили о том, что "хождение на задних лапах вредно для здоровья собаки".
Пост N: 460
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Россия, Астрахань
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.12.10 17:28. Заголовок: Галина (Арти), а я, ..
Галина (Арти), а я, как поняла англичанок, что вредно именно прыгать на задних лапах, потому что, когда у меня собака прыгала за мной, они сказали, что надо учить собаку не прыгать, а ходить.
Пост N: 603
Зарегистрирован: 24.04.09
Откуда: Москва, Лефортово
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.12.10 20:38. Заголовок: гринпис уже высказал..
гринпис уже высказался, все (надеюсь, хотя и сомневаюсь) собачники сделали выводы, всё обсудили. что на международных соревнованиях по танцам за такое могу и снять но зрители, которые далеки от проблем собак и их здоровья, никогда не перестануть хлопать в ладоши, видя это "шоу" наше дело = им это не показывать.
Интересный ролик. Особенно понравилась девушка с колли. Когда смотрела на нее, у меня возникла очень простая мысль. Я взяла снежок, за которыми так любит бегать Арти (безвозмездно, задаром!) - и спрятала его за спину. Сделала вид, что сейчас кину. Собачка попятилась, и очень резво, назад, - почти на метр!
Классный ролик! Им только собачку еще какую-нибудь, для оживления А зачем еще один ролик справа вверху? Там тоже все классно, но лучше бы отдельно... Мешает.
Пост N: 115
Зарегистрирован: 25.11.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.02.11 23:06. Заголовок: Мне понравилось у вт..
Мне понравилось у второй девушки, с мраморным колли, как она идет "плечо" (чоп) назад - и круг (раунд). Эффектно и, кажется, просто. Попробовали с Арти - не получилось
Пост N: 119
Зарегистрирован: 25.11.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.02.11 20:32. Заголовок: Они чистюли дрессиро..
Они чистюли дрессированные. У друзей моих, без всякой дрессировки, керли ретривер всю квартиру так "чистила", шкафчики открывала, и кастрюлю с супом как-то раз съела, которая на столе стояла. Дело в том, что из вольеры они взяли бедняжку, в 9 мес. Но сейчас она уже "человеком" стала
Пост N: 2952
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Фото:
Отправлено: 08.02.11 21:25. Заголовок: Во всех этих видео м..
Во всех этих видео мне нравится насколько собаки легко всё делают. Собаки и хозяева получают огромное удовольствие от занятий. Интересно такие собаки выступают на соревнованиях по танцам?
Пост N: 2954
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Фото:
Отправлено: 08.02.11 23:08. Заголовок: Я думаю, что легкост..
Я думаю, что легкость получается при обучении, когда собака пытается разобраться в том как ей получить поощрение. А вот когда начинаешь рутинно отрабатывать до идеальности одинаковую последовательность танца собакам становится скучновато и они начинают или придумывать что-то свое, или делать то, за что больше хвалили, или скучать при работе и терять интерес.
значит можно, например, оставить понравившуюся мелодию и заменить элементы?
Pall пишет:
цитата:
Да, я думаю, что в такой ситуации собака начнет лучше за хозяином следить, а не пытаться быстрее до конца танца добраться.
Это еще надо додуматься чем заменить, чтоб в музыку вписалось, и связки тоже другие понадобятся... Боюсь, такая импровизация требует очень высокого уровня подготовки и от собаки и от человека.
Greisy Ну здесь, конечно, бывает тяжело в одну музыку что-то новое вписать. Просто мне кажется, что нельзя ограничиваться одним танцем, делая одни и те же последовательности - надо собаке давать разнообразие - тогда, когда собака или хозяин перепутает что-то в танце - можно будет легко выйти из сложившейся ситуации.
Пост N: 147
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.02.11 22:57. Заголовок: Тогда получается, чт..
Тогда получается, что ни собака ни хозяин не будут точно знать какой элемент делать дальше. Ведь нужно знать и количество движений собаки в определенный промежуток времени, чтобы попасть в ритм мелодии (например, 2раза или 3 раза собака должна прыгнуть). Да и собака запоминает что делать дальше. Тут как быть?
надо собаке давать разнообразие - тогда, когда собака или хозяин перепутает что-то в танце - можно будет легко выйти из сложившейся ситуации.
Это надо хозяину хорошую реакцию иметь) И запас элементов за пазухой
Ирия,
Вообще-то если хорошо знаешь музыку и собственную собаку то легко прикинуть какие движения и сколько раз уместятся в какой-то фрагмент. Но многих собак нарушение привычного порядка очень сбивает с толку.
Помогите, пожалуйста, меня попросили найти видео вот по такому описанию:
цитата:
тут стала искать видео и не могу найти - помоги пожалуйста. Там дядька английский с несколькими собаками на улице показывает супер-номера: - собака на палке балансирует, грейхаунда за хвост "заводят". Заранее спасибо.
Может быть, кто-нибудь видел такое? Я видела похожее, но не на улице, а где-то типа в полях. Заранее спасибо!
На мой взгляд - это яркий пример отличной работы собаки и полнейшей деревянистости хозяина. К слову сказать и музыка не совсем в тему. Зато с реквизитом хорошая работа.
Отправлено: 18.08.12 23:26. Заголовок: Музыка вообще не в т..
Музыка вообще не в тему, был бы восточный танец было бы вообще супер. Идея с прятаньем в корзинке замечательная ещё прикольней было бы если бы она вообще от туда не вылезала
Пост N: 3862
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
Фото:
Отправлено: 19.08.12 22:49. Заголовок: Мы этот танец видели..
Мы этот танец видели прямо на чемпионате-для нас было тяжеловато то, как хозяйка собаку на руках и спине носила. А вот работа с корзиной и змеей и вправду великолепна-скорость и желание
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет