Отправлено: 18.03.09 12:00. Заголовок: Басенджи

Привет всем!
Приглянулись мне собачки породы Басенджи. Только вот просто как диванную собачку я ее не рассматриваю, мне надо, чтобы работала хорошо! Так вот, у меня вопрос: если кто имел опыт общения и дрессировки этой собаки, подскажите, пожалуйста, насколько легко они обучаемы, быстро и надолго ли все схватывают? А то я почитала в интернете - не очень радужные отзывы об их интеллекте...

 Отправлено: 18.03.09 12:15. Заголовок: Bonny лично с владел..

Bonny лично с владельцами этих собачек я не общалась, но отзывы действительно не самые лучшие. Даже любые соревнования сколько ни смотрела, нигде бассенджи не учавствуют, скорее свего это "диванный" вариант. А изначально, насколько мне известно это была охотничья собака.
Ещё нашла такую информацию:
Гастроэнтерит породы бассенджи - хроническое лимфоцито-плазмацитное воспаление желудка и тонкого кишечника. Отличается от ЛПЭ по сильной предрасположенности к породе басенджи и гипергамаглобулинемией.
Взято отсюда:http://www.veterinarka.ru/content/view/403/104/
Или вот, взято с форума:http://www.vega-int.ru:8080/phorum/index.php?s=7f9b3b3ada0d034f4810689efa267214&showtopic=46016&pid=1041342&st=0&#entry1041342
Очень симпатичные собачки. по шерсти, размеру и отсутствию лая - сплошные плюсы для городского содержания. Но, требуют систематической нагрузки, а так же контроля на прогулках, т.к. охотничий инстинкт может погнать собаку за кошкой, например, не взирая на наличие автотранспорта. В американском видео фильме об этой попроде, практически все заводчкики говорили, что это собака не для каждого.
Пообщайтесь с владельцами
Породная ветка на Зоомаксе
У Lus, например, две собаки этой породы. С кобелем она занималась аджилити, участвовала в соревнованиях по курсингу, сейчас он работает канис-терапевтом.
А вот породный форум, может там что либо интересное найдёте
http://www.basenji.com.ua/forum/

 Отправлено: 18.03.09 12:29. Заголовок: Двух вещей не понима..

Двух вещей не понимаю:

1. Что, разве даже зацикленная с детства на хозяина собака может ни с того, ни с сего убежать??? (когда я заводила шпица, мне "добрые" дяди и тети тоже много говорили о том, что их никогда нельзя спускать с поводка - рванут куда-нибудь вдруг и не поймаешь. Как-то никогда с таким не встречалась за 5 лет жизни собаки, иногда даже ошейник забываю одеть...)

2. Пишут, что у них нет подшерстка... Это получается зимние прогулки насмарку???

Олька Что написали про гастроэнтерит - спасибо, это важно!

 Отправлено: 18.03.09 13:18. Заголовок: Я общалась с двушкой..

Я общалась с двушкой,у которой басенджи, собаку вполне отпускали с поводка и снаряды типа бума она делала, базовые команды тоже знала. Дрессировали с помощью кликера, очень аккуратно и терпеливо

 Отправлено: 18.03.09 15:56. Заголовок: Bonny пишет: 1. Что..

Bonny пишет:

цитата:

1. Что, разве даже зацикленная с детства на хозяина собака может ни с того, ни с сего убежать???

Я думаю что так говорят хозяева, которые свою собаку не воспитывали. Даже маленькую собаку надо воспитывать! Псу просто по барабану что скажут хозяева, он их просто ни во что не ставит. А правильно воспитаная собака никогда не бросит хозяина, или должно произойти нечто ТАКОЕ, что б пёс забыл про всё и всех.
Bonny пишет:

цитата:

"добрые" дяди и тети тоже много говорили

Не собак надо держать на поводке, а таких людей, а ещё лучше им рты заклеить, чтоб всякие глупости не говорили Умнее будут выглядеть
Bonny пишет:

цитата:

Это получается зимние прогулки насмарку???

Тёплый комбез и вперёд
Bonny пишет:

цитата:

Олька Что написали про гастроэнтерит - спасибо, это важно!

Пожалуйста, всегда рады помочь, вся инфа из интернета

 Отправлено: 19.03.09 02:03. Заголовок: Очень самой нравятся..

Очень самой нравятся басеки, немного общалась! Мне кажется тут дело не интеллекта, а характера и воспитания.
По-моему у них с интеллектом как раз всё в порядке. А инстинк охотника развит...это есть, вон курсингом только так занимаются!
Конечно не самые простые в воспитании собачки, но чего стоит их умильная лЫба и хитрые глазки...всё как-то решаемым кажется сразу!
Насчёт одёжки: тёплый комбез это точно, зимой требуется, но сейчас с этим не проблема, слава богу)))

 Отправлено: 19.03.09 12:18. Заголовок: Bonny Я считаю, что ..

Bonny Я считаю, что собаку любой породы можно надрессировать. Всё зависит от количества усилий, вложенных в ту или иную собаку. Если брать маленького щенка, то надо сразу на себе собаку циклить, развивать в ней способности. Если брать охотничью собаку, то немного сложнее, нежеле чем с собаками компаньонами или служебниками, но и их можно попытаться переориентировать на другой вид деятельности.
Я знаю, что есть женщина в Перми, которая с бесенджи занимается Фристайлом (она на семинаре Мэри Рэй была), а также Ольга Нечаева у нас в парке Сокольники дрессирует басенджи для Фристайла.
Есть еще одно условие при выборе собаки - лучше брать щенка от родителей, которые что-то уже умеют делать в послушке. Таких собак легче дрессировать, чем диванно-декоративных. Это, конечно, не говорит, что собака сразу начнет танцевать, но где-то на подкорках у нее будет записана нужная инфа, которую просто нужно будет достать и направить в нужное русло.

 Отправлено: 19.03.09 18:41. Заголовок: Вот здесь мои впечат..

Вот здесь мои впечатления о дрессировке группы басенджи
http://slb4.livejournal.com/31967.html#cutid1
Там описана группа из собак, пришедших учить элементарное "сидеть" уже после года. Самых больших успехов мы достигли на индивидуальных занятиях с басенджи, начав заниматься в ее 6 месяцев. Мне кажется, это все равно поздно. Басенджи нужно брать в месячном возрасте и начинать дрессировку до 3 месяцев.

Обязательно расспрашивайте заводчика, ищите щенка, которого брали на руки с первых дней жизни. Басенджи - примитивная порода, очень сильны инстинкты. Не редкость, когда сука после родов становится настолько злобной, что заводчик 2 недели не заходит к ней в комнату и даже не знает сколько щенков родила его собака. Такие щенки никогда не разовьют хорошего контакта с дрессировщиком, будут более пугливыми, "диковатыми". В целом же, у басенджи в репертуаре нет активной оборонительной реакции, только пассивная. Многие не терпят фамильярности (собака не для семьи с маленькими детьми), но кусаются, если их достают, сами не бросаются на людей никогда. Причем наказывать за агрессию абсолютно бесполезно - по той же причине, она не нападает, а защищается, поэтому ее можно только ко всему приучать с раннего возраста и постепенно. Басенджи любят преследовать велосипеды и бегунов, во взрослом возрасте побороть эту привычку трудно (труднее, чем у такс, скажем)

Давления они не переносят - при плохих взаимоотношениях с хозяином становятся очень нервными, начинают постоянно скулить, выть, раздирать мебель. На кликере (и вообще на оперантном методе) учатся отлично. Они очень внимательны, умны, они гораздо больше интересуются хозяином, чем многие охотничьи собаки, вроде сеттеров и пр. Но у них очень тонкая мимика, которую хозяину бывает трудно "считывать". Если же басенджи надоело, она просто уходит. Чтобы ей было интересно, задания нужно часто менять.
У басенджи очень разнообразные движения передних лап, собаки очень гибкие, ловкие. Трюковые команды басюки любят и хорошо им учатся. Суки обучаются в разы легче, чем кобели. Внимание переключается быстро, собаке нужен очень внимательный и быстрый хозяин, успевающий хвалить нужное, иначе никакого послушания не будет. Еще одно - перед и во время течки суки совершенно меняют характер (гораздо сильнее, чем собаки других пород), становятся очень обидчивыми (реально - надувают щеки!), упрямыми, ищут возможности сбежать.

Климат - они действительно мерзлявые, легко застужаются и комбезы не помогают. Из 10 собак с которыми я занималась в этот год, 4 за это время переболели циститом.

Резюмируя - я обожаю эту породу и, на мой взгляд, они прекрасно дрессируются, очень умны и представляют прекрасное соотношение качеств домашней собаки и дикого животного. Эту собаку невозможно "построить", но с ней можно сотрудничать. И - что абсолютно точно - это собака не для любого хозяина и нужно очень много раз подумать, прежде, чем ее заводить.

 Отправлено: 19.03.09 19:07. Заголовок: По описанию их харак..

По описанию их характера, я так понимаю, они упрямостью похожи на терьеров?

 Отправлено: 19.03.09 19:24. Заголовок: Их в начале ведь так..

Их в начале ведь так и называли "конго-терьер", но я бы не сказала, что они похожи.
Они похожи уверенностью в себе, но они легче переключают внимание, гораздо менее возбудимы (активные, подвижные - да, но маловозбудимые, с хорошо уравновешенными нервными процессами, т.е., грубо говоря, терьер, если уж побежал, то побежал, и скорее побежит, чем ляжет, а басенджи, если побежал, то может и передумать, и равновероятно ляжет или побежит). Кроме того, у всех терьеров в запасе есть активная оборонительная реакция, а у басюков ее нет, извините, что повторяюсь. В дрессировке они в общем-то похожи на другие примитивные породы, типа чау, лаек. Легко обучаются, но заставить слушаться - трудная задача.

 Отправлено: 19.03.09 23:10. Заголовок: Sof&Ko вот уж де..

Sof&Ko вот уж действительно: коротко и ясно ! Мне Даже интересно было почитать, хотя никогда не интересовалась этой породой
Sof&Ko пишет:

цитата:

В дрессировке они в общем-то похожи на другие примитивные породы, типа чау, лаек.

С обеими породами сталкивалась: с чау часто приходилось гулять (собака бабушки моей), а лайка жила с нами. Чау дествительно упрямы и считают себя самодостаточными, с дрессировкой действительно туго приходится, а вот лайка (западносибирская) показала себя с наилучшей стороны, он знал помимо всех ОКДешных команд свои охотничьи (пёс рабочий), частично ЗКС (начали и не довели до конца) и много всяких других, начиная от "дай лапу-другую лапу" и "голос", до скажи "мама", "мясо", делал змейку, команду "умри" и даже мог больше минуты сидеть с кусочком вкуснятины на носу и многое другое Один минус, не терпел маленьких детей, как в принципе большинство охотничьих пород

 Отправлено: 20.03.09 16:20. Заголовок: Олька, спасибо! Хотя..

Олька, спасибо! Хотя с краткостью у меня и не очень получается ;) Если уж говорить про лаек и басенджи, то тут есть маленькая генетическая ловушка. Однократный инбридинг и/или 2-3 поколения отбора могут очень сильно менять характер породы. У басенджи, пока нет проверки на рабочие качества, отбора по поведению практически нет, так что они меняются медленно (хотя меняются - сроки течек размазываются с августа по февраль - в Африке строго сентябрь - и появляются вторые течки в год - это расшатывание гормонально-гипофизарной системы, за которым последует появление более инфантильных и, как следствие, более дрессируемых собак, но + к тому "вылезут" и многие проблемы). Лайки, как порода, живы, пока работают по зверю, но и у них постоянно выщепляются "городские" и "рабочие" собачки.
Если Вам любопытно, я писала о породных особенностях собак в дрессировке вот здесь: http://community.livejournal.com/dressirovka_il/tag/%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0
(правда там как раз об инфантилизации поста не хватает, не успела еще)))

 Отправлено: 20.03.09 17:25. Заголовок: Sof&Ko пишет: Е..

Sof&Ko пишет:

цитата:

Если Вам любопытно, я писала о породных особенностях собак в дрессировке вот здесь: http://community.livejournal.com/dressirovka_il/tag/%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0

Очень любопытно! Обязательно почитаю!

 Отправлено: 20.03.09 20:33. Заголовок: Sof&Ko спасибо :..

Sof&Ko спасибо ! Полезно как минимум для личного развития

 Отправлено: 21.03.09 00:36. Заголовок: Sof&Ko Спасибо. ..

Sof&Ko Спасибо. Очень интересно. Обязательно почитаю. А то как раз у меня сейчас щенок не стандартного для меня размера - мелковата

 Отправлено: 15.11.09 00:42. Заголовок: Люди, басюки учатся ..

Люди, басюки учатся =)
у меня молодая сука басенджи - 11 мес! с 4х месяцев мы занимаемся аджилити - ей очень нравиться =)
так же мы занимаемся трюковой дрессировкой с кликером!
некоторые наши видео можете посмотреть здесь, только не судите строго, мы только учимся =)
http://www.youtube.com/my_videos?pi=0&ps=20&sf=added&sa=0&sq=&dm=1

 Отправлено: 15.11.09 10:28. Заголовок: Alecsandra , почему ..

Alecsandra , почему то ссылка не работает...

 Отправлено: 15.11.09 15:52. Заголовок: У нас в соседних дом..

У нас в соседних домах живут 2 кобеля и одна сука бассенджи, кобелюки кусачие, даже маленьких собак кусают, их выгуливают только на поводках, сука молодая ещё, очень любит играть, но когда заводится (не может догнать собаку или не успевает к мячу первой) тоже начинает кусаться. Хозяева этих собак дрессом с собаками не занимаются, а им явно хочется выплеснуть свою энергию.

немного инфо о породе:
Бассенджи – порода родом из Африки. На языке местных жителей название породы означает «лесное существо». Бассенджи называют «примитивной» породой (так характеризуют собак, в разведении которых большую роль играет естественный отбор, а собакам свойственна способность к выживанию в тяжелых условиях).
Изображения и статуэтки бассенджи находили при раскопках Древнего Египта, примерный возраст их около 5000 лет. Их мумии были обнаружены в захоронениях фараонов пятой династии. В усыпальнице, рядом с саркофагом, находились тщательно забальзамированные бассенджи. Мумии собак были завернуты в дорогие ткани, на них даже сохранились ошейники, богато украшенные драгоценными камнями.
Но со времен Древнего Египта бассенджи были практически забыты и только в середине Х1Х века исследователи обнаружили этих собак в Конго и Судане. В Конго они сохранились до сих пор, они очень ценятся и вывезти оттуда аборигенного бассенджи дорого и сложно.
Бассенджи – это маленькая и очень гордая собака. Ее облик настолько совершенен, что многие заводские породы могут ей позавидовать. По характеру бассенджи – вполне цивилизованная собака, схожая поведением с терьерами. Она прославилась тем, что НЕ УМЕЕТ ЛАЯТЬ. Нет, голосовые связки бассенджи в порядке, они умеют рычать и повизгивать. Но специальная натаска в течение тысячелетий на охоту без голоса привела к привычке безмолвствовать.
Бассенджи хорошо поддается воспитанию. При неправильном воспитании могут быть излишне проказливыми.

 Отправлено: 15.11.09 16:02. Заголовок: попробуйте, может по..

попробуйте, может по этой ссылке получиться http://www.youtube.com/user/AleksandraSergeevna
POPDOG, а 2 кобеля и сука - это у одних хозяев или у разных? моя тоже может порыкивать на породы, которые ей не нравятся - особенно боксеры, за что хорошо от меня получает! Как многие говорят и пишут, что они любят больше играть с себе подобными, т.е. басенджи, но в нашем городе басенджи почти нет, зато мы очень хорошо дружим с малинуа, ризеншнауцером и эрделем =)

 Отправлено: 15.11.09 16:56. Заголовок: Alecsandra у разных..

Alecsandra
у разных, но сука приходится дочкой одному из кобелей.

 Отправлено: 15.11.09 22:04. Заголовок: Alecsandra спасибо! ..

Alecsandra спасибо! Теперь работает! Это видео Вы сами сделали?
Alecsandra пишет:

цитата:

зато мы очень хорошо дружим с малинуа

Ну ка поподробнее , а то мы тут тоже владельцы БО...