Отправлено: 21.08.09 17:07. Заголовок: Проблемы с дрессировкой

Здравствуйте! У меня щенок овчарки, 3 месяца. Проблема состоит в полном игнорировании команды "рядом". Когда мы выходим с ней из подъезда, она немного упирается, тянется к нашему подъезду, но это упрямство мы перебарываем. Придя на выгулочную площадку она гуляет и всё здорово, мы отрабатываем разные команды, в том числе и "рядом", есть прогресс, бежит рядом, правда часто на ноги наскакивает лапами грязными... Как только мы начинаем идти обратно, в особенности когда она видит свой дом, то её словно подменяют, меня не видит и не слышит, на лакомство вообще никак не реагирует (а вообще она ОЧЕНЬ любит поесть и ни от чего не откажется никогда...кроме этого момента), игрушки свои она также не замечает и несётся вперёд...я ей показываю, заманиваю игрушками-вкусняшками, а она даже морду отворачивает, тянет поводок и скулит...у меня уже рука левая не выдерживает, а ведь она ещё щенок! Дома, главное всё хорошо, команду "рядом" выполняет, правда ещё не 100%, но видно, что прогресс есть, особенно ради положительного подкрепления (вкусняшек и игрушек) она готова душу продать. На своей площадке и в любом месте далеко от дома, в лесу, в городе (даже на самых шумных и "страшных" улицах) она также слушается, но как только видит свой дом или узнаёт дорогу к нему, то всё...караул! Я пробовала останавливаться, она тоже на пол секунды остановится, но как только я снова делаю шаг, так она пулей опять несётся, рывки поводком и постоянное повторение команды "рядом" тоже результатов не дают, бежит, задыхается уже даже, кашляет, но тянет с необыкновенной силой, на задние ноги даже встаёт, так сильно тянет, ей просто не в терпёж вернуться домой, хотя вроде как прогулки ей очень нравятся, она бегает, резвится у себя на площадке.
В связи с этим возникает три вопроса:
- Как добиться того, чтобы она и к дому приходила так же спокойно как ходит по городу и гуляет у себя на площадке? Или это пройдёт само собой если тренироваться в других местах где она спокойна? Но тогда как мне себя вести с ней когда она меня тянет с нечеловеческой силой? Я боюсь она в конец осанку свою испортит если и дальше так тянуть будет, да и шея у неё ещё нежная, вредно и больно ей, я думаю.
- Как вы думаете, что может служить причиной такого поведения щенка? Страх? но чего она может бояться? слишком маленькая ещё? но тогда почему у других таких проблем не возникает? Вообще моя собака очень активная, не трусливая, а очень любопытная, с характером...но что не так?
- Стоит ли добиваться, чтобы щенок ВСЕГДА когда идёт со мной по городу шёл рядом, а не в свободном полёте, разведывая территорию? Или же лучше пусть свободно бегает если поводок не тянет?

 Отправлено: 21.08.09 20:41. Заголовок: Severina, не знаю чт..

Severina, не знаю что может вызвать такое поведение у щенка, думаю Вам лучше пообщаться с профессиональным кинологом вживую, в т.ч. пригласить его на место где щен так себя ведёт. Думаю что это всё исправимо
И ещё: я, что бы не портить команду "рядом" заменила на команду "здесь" (собака идёт слева от меня) и "справа" (собака естессна идёт справа). На такой команде ей не надо идти чётко, как на команде "рядом". Она под моим контролем, но ей позволено глазеть по сторонам

 Отправлено: 22.08.09 22:03. Заголовок: Severina Возможно, ч..

Severina Возможно, что поведение собаки связано с тем, что дома она себя более уверенно чувствует, когда Вы уводите щенка дальше, то собака забывет о доме и фокусируется на Вас, а на обратном пути возникает опять тяга к дому. Я бы всегда делала разные прогулки - одна с уходом от дома, другая недалеко от дома, третья в город, к примеру. Собака никогда не должна куда сегодня пойдем, но везде должно быть интересно и вкусно.
В городе собака не должна всегда идти рядом - главное, чтобы Вам было удобно и собака не отрывала Вам руки поводком - у меня тоже есть команда для города, по которой собаки имеют почти свободное состояние, но главное, что не тянут поводок.

 Отправлено: 23.08.09 13:20. Заголовок: Мы как раз часто вод..

Мы как раз часто водим её в новые места, она это любит, бегает, изучает...Но как только увидит дом, так сразу пулей к нему несётся...она уже выучила все, со всех сторон дороги домой...странно, неужели она такая у нас домоседка? или же это пройдёт с возрастом, раскрепостится...(?)
Самое важное - знать как себя вести с ней во время того как она тянет поводок со страшной силой: одёргивать её, останавливаться...или есть другие более эффективные способы (?) команду я ей даю уже другую, вместо "рядом", одёргиваю...но всё безрезультатно...

 Отправлено: 23.08.09 17:35. Заголовок: Severina Не факт, чт..

Severina Не факт, что рывок поводком поможет (зачастую надо очень сильно дергать, да и эффект может быть обратным - собака пугается и еще больше ломит в сторону от Вас). Надо всё-таки на лакомстве или игрушке пробовать поведение корректировать...

 Отправлено: 23.08.09 18:14. Заголовок: Я раньше так и делал..

Я раньше так и делала, в первую очередь стремилась корректировать поведение на положительном подкреплении... Но что делать если собака в этот момент отворачивает морду от лакомств и игрушек, не смотрит на них, ей совершенно всё равно...Я и так перед ней и этак, отвлекаю, переключаю...но не обращает внимания и всё

 Отправлено: 23.08.09 20:19. Заголовок: Severina Кормите ее ..

Severina Кормите ее только в тех точках, где начинает Вас таскать и больше нигде... Играйте только там, где Вас таскает, чтобы больше не таскала. Вводите ее в точку, где начинает таскать прямо на игрушке, когда собака ее зубами держит, и играя ведите домой. А еще учите команде глазки, чтобы не по сторонам смотрела, а на Вас. А если хочется куда-нибудь еще пойти погулять, отвозите туда щенка на машине, чтобы исключить неправильное поведение.

 Отправлено: 23.08.09 21:59. Заголовок: Pall супер советы :..

Pall
супер советы
команда глазки как ставится

 Отправлено: 23.08.09 23:16. Заголовок: POPDOG Каждый раз ко..

POPDOG Каждый раз когда собака смотрит не на лакомство и не на игрушку в руках, а Вам в глаза, Вы ее поощряете, проще это сделать с помощью кликера. Вы кликаете за правильное действие и даете поощрение.

 Отправлено: 24.08.09 18:43. Заголовок: Pall какие возможно..

Pall
какие возможности для её использования во фристайле?

 Отправлено: 25.08.09 19:30. Заголовок: POPDOG Ну кому как у..

POPDOG Ну кому как удобнее - самое необходимое, чтобы не отвлекалась от хозяина на собак или же на то, что валяется на полу, к примеру.

 Отправлено: 03.12.09 21:47. Заголовок: У меня немецкая овча..

У меня немецкая овчарка, мальчик, нам уже год. Дома замечательный пес.Но,
начиная с того момента как мы начинаем собираться на прогулку: мешает одеваться, начинает скакать, не выполняет команды "Сидеть", "Ждать" и т.д. Тащит меня на улице к площадке, где мы играем. Но самое ужасное - это реакция на окружающих собак (всех без исключения). Начинает лаять и прям бросаться на них, вчера меня сбил с ног. Что я только не пробовала :встряхивала, дергала, била поводком,использововала "гремящую" банку, пыталась отвлекать любимой игрушкой. Результат нулевой. Самое странное с мужем пес себя так не ведет. Муж мне сначала даже не верил, что такое вытворяет собака. Что еще можно сделать не знаю. Дайте , пожалуйста, совет.

 Отправлено: 10.01.10 19:14. Заголовок: Здравствуйте. сталкн..

Здравствуйте.
сталкнулась с наиболее распространённой проблемой-пёса игнорирует команду "ко мне". точнее все команды вообще.
перепробовала, надеюсь, что только ПОЧТИ всё... и ничего не помогает!
коблу 7 месяцев. порода хаски. гуляем в день сравнительно много-минимум 6 часов. гуляем активно. играю с ним, бегаю дистанции до 2 км (он рядом или впереди по команде) каждый день.
по утрам минимум час дрессируемся-послушка минимум-сидеть, лежать, ко мне, лапу, голос, ползти, кругом, рядом. и выдержка у него хорошая. лежит по 10 минут минимум а я вокруг бегаю прыгаю играю в мячик-пищалку его любимую. лежит. терпит. не двигается. встаёт по команде. всё в порядке (занимаемся правда без других собак. одни). и на поводке он всё хорошо выполняет. и рядом ходит не тянет...
и на прогулке с другими собаками тож нормально. по команде подходит. бежит. всё хорошо! до определенного момента.
его всё чаще клинит и то не реагирует на меня вообще, то, что хуже держит на расстоянии метров 10.
поймать ребёнка самостоятельно, когда он словил клин не возможно.
я и зазывала играясь, и ласково, и грубо приказывала-требовала, и игнорировала, и сидела неподвижно 40 минут на морозе превращаясь в снеговик-по нулям. вообще ничго не помогает. до слёз доводит.
проблема ещё в том что он никого не подпускает (да, не характерно, для хаски, но не в восторге он от окружающих) редко может даться хорошо знакомым друзьям-собачникам. обычно приходится загонять в ловушки..
и как потом поступать? кто-то говорит что сам не подошел-поймали-надо бить. и била и ругалась. раньше пищал, сейчас даже не скулит. кто-то говорит, что недо "в доверие втереться" и не ругать а просто взять на поводок и игнорировать. кто-то говорит ласково. по всякому делала. всё равно одно и тоже!!! как не отпущу. момент-и клин! причем этот момент предугодать нельзя. то сразу как отпускаю не реагирует, то вообще не клинит. никакой закономрности!

раньше как то помогало чередовать на прогулке 10 минут на поводке гуляет/10 минут без поводка/подзывать, давать лакомство и на поводок. на сл день тоже самое только на поводок не сажать. помогало с неделю наверное.
сейчас уже не знаю что делать
помогите пожалуйста!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 10.01.10 20:23. Заголовок: У моей лайки была та..

У моей лайки была такая проблема в этом же возрасте Кто то мне посоветовал, если не подходит поймать ее курткой. Так вот когда она словила очередной клин и стояла в метре от меня я стала зимой расстегивать куртку.Ее это почему то так впечатлило, что клин прошел сам собой на лице было такое удивление от происходящего, что мне ее даже ловить не пришлось она по команде сама подошла, и угостилась за это лакомством. Через несколько дней ситуация повторилась и с тех пор проблем с подзывом не возникало собаке уже 5 лет

 Отправлено: 10.01.10 22:16. Заголовок: интресно) обязательн..

интресно) обязательно попробую)))

 Отправлено: 10.01.10 23:17. Заголовок: Это взросление. Я св..

Это взросление. Я свою тоже где-то с 8 месяцев ловила...вернее она ловила клин, а я делала вид, что у меня есть что-то интересное, увлекательное. И я вполне этим увлечена и вполне обойдусь без собаки. Бесска была любопытной по этому покупалась на такое(иногда я делала вид, что сама ухожу и не хочу эту классную штуку ей показывать)...ну и приходилось придумывать всякие интересные штуки, с которыми при выполнении в итоге команды "ко мне" можно было поиграть
и параллельно конечно послушка...А еще часто практиковала подзыв по команде во время того, как она с другими собаками играла. Естественно за вкусняшку. И потом опять отпускала. Чтоб соба знала: команда "ко мне" не обязательно означает, что тебя возьмут на поводок и ты пойдешь домой.

 Отправлено: 11.01.10 00:34. Заголовок: да я тоже во время и..

да я тоже во время игры с другими сбаками подзываю время от времени. и "ко мне" у нас не только перед уходом. и за вкусняшку.
убегание от животинки раньше помогало очень хорошо. и раньше поймать на палочку или пищалку было очень легко. даже не столько поймать, сколько клин отбить. разыгрывала. а потом уже подзывала по команде, ласкала и вкусняху давала.
а сейчас он сам как чувствует, что его клинит-ни на что не реагирует. ни на кличку, ни на пищалки или хлопки. если знакомые пытаются поймать,он вообще отбегает куда подальше и даже с собаками не играет-нас пасёт...

 Отправлено: 11.01.10 13:03. Заголовок: xa-ax мой дебил уже ..

xa-ax мой дебил уже так 6 лет взрослеет,уже руки опускаются,был бы еще лайкой,не страшно,лайки и хаски они пушистые,а когда добер летает,то народ напрягается,на поводке вожу,могу месяц-два водить,выбегиваться не будет,будет дома беситься.Уже просто не знаю,отдала бы с радостью,но не возьмут,усыпить жалко.

 Отправлено: 11.01.10 13:51. Заголовок: лучезарная Мне с пе..

лучезарная
Мне с первой собакой в какой то мере, но не 100% помогло наказание привязыванием, т.е. после того как все таки отлавливала, тут же и молча привязывала к ближайшему дереву и отходила на неск минут. Притом эти несколько минут е-но не обращала внимания на собаку, "увлеченно" занималась своими делами, набиранием смс, киданием снежков в дерево, игрой в мячик, вообщем делала вид что получаю полной моральное удовлетворение и без собаки. Когда видно что соба заскучала и уже следит за мной, отвязывала, на радостных эмоциях повторяли идеально команду подзыва, играли...

 Отправлено: 11.01.10 17:58. Заголовок: Asya, даааааааааааад..

Asya, даааааааааааададдададдааааааа!!!!!!!!!!!!!! и привязывала тоже!!!!!!!!!!!!!! и задом уходила-пряталась и плакал он. возвращалась-радости немеренно было. слушается минут 15, а потом опять клинит. и вроде бежит сам с радостной мордой, но как будто врезается в невидимую стенку за 5-10 метров от меня и тут же шугается, садится или ложится и испуганно смотрит. последний раз когда отлупила он даже не скулил и не пищал как обычно.

 Отправлено: 11.01.10 19:07. Заголовок: лучезарная есть еще ..

лучезарная есть еще вариант. Когда ловили клина, использовала иногда(и более удачно, надо сказать) не подзыв , а останавливающую команду. "сидеть место"(или лежать) потом подходила, хвалила и ...в зависимости от обстоятельств и моего состояния. Либо сажала на поводок и уводила, либо говорила, что "молодец! и можешь дальше гулять...
kvinton пишет:

цитата:

мой дебил уже так 6 лет взрослеет,уже руки опускаются,был бы еще лайкой,не страшно,лайки и хаски они пушистые,а когда добер летает

ох, был у подруги такой же добер...вдвоем вылавливали по часу. Пока не набегается....но там просто избалованная соба была. Хотя, зараза, такая очаровательная и добрая!


лучезарная , а если вы уходите от собаки, когда он "ловит клина" он идет за вами на расстоянии, или бежит по своим делам?

 Отправлено: 11.01.10 19:37. Заголовок: xa-ax Да избалованны..

xa-ax Да избалованный,но уже просто до бешенства доводит,ведь не всегда сбегает,что толчком является не знаю,на ровном месте казалось бы,уже все испробовала и привязывала в наказание и на кусок подманивала,командами пыталась расклинить,убегать и прятаться,бегать и бросать цепью,ничего не помогает,а главное он носится как невменяемый,люди его пугаются,орут,мелкие собаки опять же,он может их напугать,так он е дерет,не рвет,но может играть не аккуратно,брехать,прикусывать,еще по закону подлости сразу куча народу нарисовывается вокруг,вообщем не знаю уже,мне с ним даже гулять уже не хочется,кому интересно мотаться на поводке,ни поиграть в мяч или тарелочку нормально,сегодня уже хотела отвезти в клинику так довел,в клетку на день посадила и не общаюсь с ним.

 Отправлено: 11.01.10 22:06. Заголовок: kvinton м...а длинну..

kvinton м...а длинную веревочку не пробовали привязывать?...не поводок а именно веревочку. Поводок они очень хорошо чувствуют. Длинный и вес карабина. А вот бельевая веревка нам помогла останавливаться при виде праздно шатающихся дворняжек(с этим заскоком боролась долго но в итоге и этот кошмар победили. Как раз на отрицательном подкреплении, хотя , стараюсь такое не использовать)
отстегнула поводок на площадке. веревочка(метров 7-10) осталась. Соба бегает, радуется. Видит метрах в 20ти дворняжку. навострилась. Я ей "стоять" она стоит...я похвалила. начинаю медленно подходить, сама повторяю команду...и тут соба не выдерживает и кидается к дворняге...я еще далеко, но конец веревки под ногой. Я наступаю(в вашем случае, конечно, хватать надо, а то такой "лосяш" снесет) И одновременно кричу "нельзя!" собака естессна не тормозит, но получает сильный рывок.(при чем я то далеко-далеко...а кто тогда наказал то?)Собака в растерянности возвращается(при этом я успеваю сказать"ко мне") и получает от меня похвалу.
пару-тройку раз она еще проделывала такой фокус, но через неделю веревку от ошейника отвязала. Хотя опять же, эта коррекция была месяцев в 8-9. тогда собака более...наивная. Легче работать.

а вообще, конечно надо искать причину нежелательного поведения, чтоб правильную коррекцию делать
а то понасоветовать то много можно но как бы "лекарство" не во вред пошло

 Отправлено: 12.01.10 08:38. Заголовок: С активным 6-летним ..

С активным 6-летним доберманом "веревочка" и другие подобные действия уже не помогут. Вырвет руки нафиг или уронит. В подобных этому случаях уже необходимы... другие методы.

 Отправлено: 12.01.10 12:32. Заголовок: xa-ax Самое интересн..

xa-ax Самое интересное что он все сечет,даже поводочек тонкий(типа веревочки),если одеть,то он слушается,распознает ЭШО,если на нем,то не убегает,очень хитрый зверь,вот если совсем ничего не одето,кроме ошейника,то он может гадость отчебучить,он в принципе вменяемый и на поводке слушается,а вот без поводка временами беда,а почему это происходит не пойму,может быть магнитные бури.

 Отправлено: 12.01.10 12:34. Заголовок: xa-ax Забыла поблаго..

xa-ax Забыла поблагодарить.Спасибо за совет.Как поживает Ежка? Вы бы на ксоло форум фоток покидали,народ будет рад.

 Отправлено: 12.01.10 14:27. Заголовок: kvinton пишет: Само..

kvinton пишет:

цитата:

Самое интересное что он все сечет

Еще бы! за 6 лет то мозгов нарастил поди
по этому я и написала, что в 8 месяцев это помогло... Ежа отлично...проблемно только то, что нет "доступа к телу" постоянного. По этому попадая ко мне первым делом начинаем "вспоминать старое", а не "учить новое"...это оч сильно тормозит в дрессировке Да и погодка для ксол не очень...

 Отправлено: 12.01.10 16:30. Заголовок: kvinton пишет: ...о..

kvinton пишет:

цитата:

...очень хитрый зверь,вот если совсем ничего не одето,кроме ошейника,то он может гадость отчебучить...

Малый явно не дурак. И по этой причине Вам нужно было прорабатывать обучение /тем более имея вышеупомянутый инструмент/ - более грамотно. И не мучались бы сейчас.

 Отправлено: 12.01.10 18:49. Заголовок: xa-axчто косается ос..

xa-axчто косается останавливающих команд-он вообще ни на какие не реагирует, кроме почему-то "фу,выплюнь" но это его знамо-дело не останавливает. выплёвывает и дальше бежит)

а когда ухожу-держит дистанцию и за мной

 Отправлено: 12.01.10 19:06. Заголовок: лучезарная пишет: к..

лучезарная пишет:

цитата:

кроме почему-то "фу,выплюнь" но это его знамо-дело не останавливает. выплёвывает и дальше бежит

а когда на расстоянии выплёвывает вы хвалите?(он же выплевывает. А получает за это поощрение? хотя бы словами?Пес же должен понять, что сделал наконец то правильно и минуту назад вы были недовольны им, а теперь он молодец) Вполне возможно, да и в большинстве случаев так и бывает , соба просто боится дальнейшего наказания. И даже выполнив команду старается держать дистанцию (тем более, что вы его наказываете и он знает что это такое)Попробуйте похвалить в такой ситуации. даже на расстоянии. покажите, какой он молодец, что выплюнул. лучезарная пишет:

цитата:

а когда ухожу-держит дистанцию и за мной

Это хорошо. Ведь даже со "съехавшей крышей" он продолжает следить за вами. мне кажется просто где-то передавили. Слишком сильно(или не во время) наказали и пошел этот бзик.(самой свои ляпы такие исправлять приходилось ) думаю надо искать момент после которого сносит крышу(или моменты). может позаниматься с кинологом, если уж саАвсем не понятно будет какие ситуации дают такой "эффект"? Чтоб опытный человек приехал и посмотрел что не так и как этому можно помочь.

 Отправлено: 12.01.10 23:00. Заголовок: хвалю!!!!!!!! и подз..

хвалю!!!!!!!! и подзываю-если подходит-ещё больше хвалю и вкусняху даю обязательно.
всё равно клинит

и никакой закономерности ни я ни окружающие выявить не могут... остается только к кинологу, да, вы правы, но ближайшитй месяц серьезные проблемы с финансами. а действовать нужно сейчас.

 Отправлено: 13.01.10 12:50. Заголовок: лучезарная У собак е..

лучезарная У собак есть всегда такая точка, после которой они перестают подходить - то ли они лакомством наедаются, то ли им хозяин надоедает, то ли еще что-то происходит и они перестают его слышать. Есть два варианта - если Вы чувствуете, что собака уже без особого азарата к Вам идет, то не отпускайте ее с поводка и гуляйте дальше на поводке. Или же, если Вы отпустили с поводка, а собака не подошла, то попытайтесь строго, без истерик собаке доказать, что она должна к Вам подойти. То есть здесь должно быть Ваше уверенное состояние, когда Вы четко собаке сообщаете, что она должна сделать как Вы хотите, если не хочет этого делать, то Вы ее или пытаетесь поймать и на поводке уже требуете без аппеляционный подход или же Вы в нее кидиаете чем-нибудь, типо дисков Фишера и требуете подхода после них, так же строго, но смягчаясь, как только пес идет к Вам.
Но я бы со своей собакой шла первым путем - не отпускала бы, если чувствую, что я ей надоела. Или отпускала бы только на закрытой территории, где смогла бы Выставить требования.
У Вас Хаски - Вам надо найти метод и способ, когда собака могла бы выполнять свою основную функцию - тянуть - и тогда, я думаю, она с большим бы удовольствием к Вам подходила.
Потом что такое вкусняшка - маленький кусочек еды, а дома собаку ждет огромная миска за любое поведение. Или же кусочек - это часть рациона, если собака не подходит, то сегодня она не получить этой части рациона? За что Вы именно с собакой занимаетесь?

 Отправлено: 13.01.10 20:11. Заголовок: Volchara_ К сожалени..

Volchara_ К сожалению во время не скорректировала,моя вина каюсь,теперь уже поздно

 Отправлено: 13.01.10 21:09. Заголовок: А еще у него есть ин..

А еще у него есть интересная черта поведения,из моих собак ни у кого такого не было,когда спускаешь с поводка он убегает,а потом может долго стоять на расстоянии,я его зову,а он не реагирует(делает вид что глухой),а затем начинает подкрадываться,если выразить восторг,то подбежит или может унестись далеко и не реагировать на зов,заниматься своими делами,может пустобрешничать,а на поводке просто милейшее и умнейшее создание,у собак бывают умолишенные?

 Отправлено: 14.01.10 21:55. Заголовок: kvinton пишет: у со..

kvinton пишет:

цитата:

у собак бывают умолишенные?

Для другого хозяина эта собака будет самой лучшей, не мучайте себя и собаку. Отдайте эту собаку, ПОТОМУ ЧТО ОНА ТОЧНО НЕ ВАША.

 Отправлено: 15.01.10 11:30. Заголовок: Собакевич Собака на..

Собакевич Собака наверное не моя,но 6 летнего добермана мало кто возьмет,к сожалению,или собака пойдет по рукам,а я этого не хочу,псу не настолько плохо живется,просто пытаюсь понять что не так,возможно есть какие-то нюансы,которые говорят о нестабильности нервной системы,слышала о собаках-депривантах,возможно это наш случай,так что моя-не моя,а жить придется.

 Отправлено: 15.01.10 12:00. Заголовок: Pall Полина,а можно ..

Pall Полина,а можно вопрос не в тему,я понимаю что у Вас очень много дел,но мы с Квиней очень хотели бы попробоваться в аджилити,но под Вашим руководством.Знаю что на Измайловской нет необходимого оборудования,а нет ли возможности как-нибудь скинутся и что-нибудь прикупить,одна моя знакомая купила себе на дачу практически все барьеры и тоннели,конечно постепенно,она совсем не миллионер,может быть все получилось бы,наверное не одни мы хотим заниматься.Можно попробовать узнать у знакомой где брала и по какой цене.

 Отправлено: 15.01.10 12:02. Заголовок: Pall может быть и ст..

Pall может быть и старший захочет побегать,все-таки не лестница,говорят очень сближает и на игре.

 Отправлено: 15.01.10 12:57. Заголовок: Pall пишет: лучезар..

Pall пишет:

цитата:

лучезарная У собак есть всегда такая точка, после которой они перестают подходить - то ли они лакомством наедаются, то ли им хозяин надоедает, то ли еще что-то происходит и они перестают его слышать.

у меня бывают трудности как раз с нахождением этой точки. всегда присматриваюсь к собаке, его поведению, но бывают моменты когда я просто теряюсь как и почему он так себя ведёт. на самом деле вот он только что со мной сам играл и бегал и проявлял массу внимания ко мне и миг-он отбегает и садится на расстоянии 10 метров. посмотрит на меня и отворачивается. дальше игнор.

цитата:

Есть два варианта - если Вы чувствуете, что собака уже без особого азарата к Вам идет, то не отпускайте ее с поводка и гуляйте дальше на поводке. Или же, если Вы отпустили с поводка, а собака не подошла, то попытайтесь строго, без истерик собаке доказать, что она должна к Вам подойти. То есть здесь должно быть Ваше уверенное состояние, когда Вы четко собаке сообщаете, что она должна сделать как Вы хотите, если не хочет этого делать, то Вы ее или пытаетесь поймать и на поводке уже требуете без аппеляционный подход или же Вы в нее кидиаете чем-нибудь, типо дисков Фишера и требуете подхода после них, так же строго, но смягчаясь, как только пес идет к Вам. Но я бы со своей собакой шла первым путем - не отпускала бы, если чувствую, что я ей надоела. Или отпускала бы только на закрытой территории, где смогла бы Выставить требования.

на счёт дисков Фишера в данной ситуации думаю, не поможет, но попробовать можно) только нигде не видела в продаже пока..


занимаемся за курочку с сыром (сыра не много), или кусочки печенки или сухой корм. (кормлю дома натуралкой)




сегодня его опять проклинило. если раньше звала требовала в основном, то сейчас минут 10 его игнорировала, играла с его игрушкой, когда начал обращать на меня внимание, прятала игрушку за собой и так притянулся, взялся с опаской за другой конец игрушки и стал тянуть. в общем разыграла его, за игрушку сначала выполнил команду сидеть. потмо пошустрее играть начали, пробежались, потом лежать, подпустил, угостила. опять поиграли, опять командой положила и тогда уже спокойно подпустил потискала ребёнка и прицепила к нему рулетку на всякий случай.отпутисла гулять с ней (она волоком метров на 3 вытянутая) так что б если опять проглючит хоть поймать можно было.
зато с рулеткой вообще от меня почти не отходил. время от времени сам как по команде рядом шел, в глаза заглядывал, играть звал. в общем милый добрый пёсик)

не знаю на сколько правильно поступила, но по крайней мере одну прогулку мы спасли. вообще очень хотелось бы понять почему он так поступает, что хочет своим поведением показать!? может я что-то не так делала. но никогда не ругалась, когда он похдходил сам, никогда не била если подошел хоть с опозданием. команда "ко мне" у нас не означала, что вот всё мы идём домой и не будем больше играть. и когда просто сам подходил без команды тоже хвалила... что я могла не так сделать?!

 Отправлено: 15.01.10 13:03. Заголовок: лучезарная на мой вз..

лучезарная на мой взгляд всё было очень правильно. Собаку не спугнули, ругать не стали. Плавно вышли из клина.Попробуйте пока двигаться в том же направлении. Раз его всё-таки потихоньку можно расклинить, это просто отлично. Если всё пойдет успешно, то время "расклинивания" будет сокращаться, а потом и вообще этот момент сгладить получится.Но на счет дрессировки в группе всё же не стоит забывать. А не уловили после каких действий заклинило на этот раз?

 Отправлено: 15.01.10 13:19. Заголовок: лучезарная Вот это п..

лучезарная Вот это прямо про нас и мне тоже интересно понять почему в какой-то момент пса начинает "клинить"казалось бы на "ровном месте",я же его не бью и не ругаю когда подходит,почему он думает что буду?.Но "расклинить" моего очень трудно,он очень упрямый,уже пытаюсь и лаской и кусочком,пробовала команды давать,на расстоянии выполняет,а ближе убегает или начинает от меня гонять как ошпаренный,я от него ухожу,а он в другую сторону или к собаке(бегуну,прохожему) и орать,те естесственно материться и грозить милицией,один раз вызвали(когда пес был молодой),у него ошейник строгий порвался и он на мужика орать полетел,хорошо милиционер умный попался,видит пес дурной,пальчиком погрозил и уехал,а другой бы очередь из автомата и вся недолга.Вот потому и спрашиваю себя и других,да возможно не моя собака,но и отдавать тоже не выход,хотя охотно верю что в других руках будет идеал(или после очередного закидона усыпят или завезут в лес,таких случаев на доб.инфо масса).Извините что надоедаю,но ваша проблема мне понятна,у нас просто дольше тянется.Гуляем на поводке-рулетке.

 Отправлено: 15.01.10 13:33. Заголовок: Еше хочу повторить п..

Еше хочу повторить почему меня все это так напрягает,если бы собака просто не подходила,то я бы с этим смирилась,но пес превращается в невменяшку,он носится,не слышит команд или игнорирует,может подбежать к другой собаке,собака может испугаться,особенно мелкая,он не агрессивен,но его клинит,может брехнуть на человека,может украсть мяч у ребенка,сами понимаете что будет,да все что угодно,может сожрать пакет,например,все это очень неприятно и опасно,в чем причина именно такого поведения,вот в чем вопрос,пусть бы себе просто бегал,да проблем бы в разы меньше было,скорее всего это навсегда,но как избежать этого в будущем,возможно действительно беда в голове,но почему на поводке голова встает на место?Вот это я и хочу понять.До многих хитростей при отлове доходила сама,но он становится хитрее или наглее,бросать диски или цепь для меня бесполезно,я его не догоню,а он видя угрозу от меня не подойдет,бросать незаметно для пса я не могу,да и с меткостью плохо,электрошоковый ошейник- выход,но если пес в зоне действия,а он достаточно быстро перемещается,да и в ошейнике он не хулиганит.

 Отправлено: 15.01.10 13:45. Заголовок: ­kvinton пишет: я от..

*PRIVAT*

 Отправлено: 15.01.10 13:47. Заголовок: xa-ax пишет: А не у..

xa-ax пишет:

цитата:

А не уловили после каких действий заклинило на этот раз?

нет. он ирал ещё с одним коблом. даже когда они ломанулись далеко я его окликнула, говорю "тут гуляй" (он хорошо понимает эту фразу и ни разу не обижается на неё. понимает когда по тропинке идём говорю "направо гуляй" или "налово гуляй".)вернулись с собакиным Анчар (мой хась) даже прям сам ко мне подбежал, угостила его. потом опять побежал играться. набегались и соб убёг (дворовый) а мой пробежался за ним метров 20 и остановился. залез в сугроб и сел. всё-держит дистанцию.

 Отправлено: 15.01.10 13:57. Заголовок: kvinton я далеко не ..

kvinton
я далеко не кинолог, у самой вон такие же проблемы почти)
но может он так и бесится потому что редко с поводка отпускаете. а ему побегать хочется!? вот и старается нагуляться-наотрываться как дорвётся.
можно попробовать гулять с ним в хоккейной коробке, бегать с ним хотя бы по утрам или вы на велосипеде. что бы собак получал необходимую нагрузку в которой нуждается вместе с хозяйкой. это сближает, по-моемому.
мы когда по утрам с Анчаром бегаем, он даже без поводка больше ни на кого внимания не обращает.
знаю доберманов, которые очень любят фрисби ловить. может и вашему понравится?!

а других людей он подпускает? посторонние могут его вам поймать?!

 Отправлено: 15.01.10 14:00. Заголовок: на вашем месте я бы ..

лучезарная
на вашем месте я бы попробовала следующее:
- ай, молодец, гуляй дальше хорошо!И показать, что соба ушла, но мы еще остаемся и будем теперь дальше вместе играть.
может клин был на почве "все разошлись, сейчас и меня уведут"
а может хотел побежать дальше с собом, но во время вспомнил, что нельзя далеко...и не подошел, ведь будут ругать, что хотел убежать....но то, что не выпускает из виду и всё таки в итоге разыгрывается эт хорошо

 Отправлено: 15.01.10 14:09. Заголовок: xa-ax пишет: может ..

xa-ax пишет:

цитата:

может клин был на почве "все разошлись, сейчас и меня уведут" а может хотел побежать дальше с собом, но во время вспомнил, что нельзя далеко...и не подошел, ведь будут ругать, что хотел убежать...

а может он хотел сказать "отстань, старушка, я в печали-друг ушел!"? )

xa-ax пишет:

цитата:

о то, что не выпускает из виду и всё таки в итоге разыгрывается эт хорошо

даааааа... хорошо когда можно его разыграть. раньше вообще легче было. я как падала-он бежал меня спасать, лицо облизывает, за рукава таскает, лает на ухо, других собак не подпускает. ну в общем было легко поймать. видимо тут и ошибку сделала, что я его сразу на поводок сажала... хвалила-гладила, но все таки сажала. а он у меня парнишка смышлёный. быстро просекает. больше 2х раз ошибаться нельзя...

 Отправлено: 15.01.10 14:12. Заголовок: ну, на самом деле то..

ну, на самом деле то, о чем думают собаки мы можем только предположить ...но пробовать находить "кнопочки управления" надо

 Отправлено: 15.01.10 14:52. Заголовок: лучезарная спасибо з..

лучезарная спасибо за понимание.Фрисби мы ловим и апортики,но до поры,он бегает,потом может бросить диск и ломануться в другую сторону,велосипед я боюсь,нет идеальной послушки,можно покалечиться,бегать я не могу,не та подготовка,гуляем долго,коробок поблизости нет,собачьи площадки пес ненавидит,если завести,то будет стоять и дуться в уголке,много свободы давать не могу по причине неуправляемости,просто порочный круг какой-то,во фрисби на поводке не поиграешь,пес в нем путается или запутывает меня веревкой при обходе,теряется скорость и соответственно смысл игры,отскребать диск с земли не всем интересно,люди простые его ловить не будут,они только орут,а знакомые могут поймать,но чаще мы гуляем одни когда этот клин происходит.Вот думаю может аджилити,но и сдесь засада,в нашем районе нет таких площадок,а ездить по пробкам тяжеловато,пес плохо переносит машину.

 Отправлено: 15.01.10 16:33. Заголовок: kvintonмогу посовето..

kvintonмогу посоветовать только на самом деле обратиться к кинологу на индивидуальные занятия наведаться... ну или попробовать вместе прогуляться с безобразниками и посмотреть со стороны на их поведение )
а вы в районе какого метро живёте?

 Отправлено: 15.01.10 19:25. Заголовок: лучезарная Прогулять..

лучезарная Прогуляться сложно,боюсь как бы чего,все-таки кобели,у кинологов постоянно,но на площадке-это одно.а в жизни другое,он знает разницу,хотя и на площадке сбегает со снарядов.У нас метро нет,мы у МКАДа живем

 Отправлено: 03.12.14 19:59. Заголовок: Использовать ли ошейник для дрессировки?

Привет всем. С нами в нашей семье уже 1,5 года живет золотистый ретривер Грэмм, но вот слушаться он никого не хочет. Даже кинологи с ним не справляются. Хочу попробовать дрессировку с помощью ошейника (купили вот такой - ошейник). Очень долго искали и выбирали, но думаю это лучше чем ошейник с током. Как думаете, такой ошейник с вибро и сигналами может помочь в тренировках или нет смысла?