Отправлено: 14.09.13 23:51. Заголовок: Размышления - предложения

Мне трудно было решиться на создание этой темы. Но все же, я надеюсь, что меня поймут правильно, мне хочется, чтобы у нас все с каждым разом становилось лучше и лучше.
1. Покрытие.
на футбольных полях покрытие меняют раз в год. нужно пойти к завхозу/охраннику/... и договориться взять использованное (списанное ?) покрытие
2. Тренировочные классы.
пустить после награждения либо разрешать прогон только новых танцев, не показанных в данном соревновании. Тогда всем будет интересно. Для справедливости можно запретить двойное участие с одним и тем же танцем в открытом и дебюте.
3. Вход-выход
Разнести обязательно. на выходе собак кормят. входящие собаки не испытывают ни малейшего желания входить ринг мимо мисок. А если их ввели, то самые свободные духом убегают на то место, где две минуты назад стояла миска с едой.
4. Разминка.
разрешить общую разминку перед классами. Тогда собаки . работающие на кусках не испортят ринг остальным, но все с рингом ознакомятся.
5. проводить семинары судей на регулярной основе.
разбег в оценках очень значительный, спортсмену трудно ориентироваться. если при этом разрешено присутствие спортсменов - совсем замечательно.

 Отправлено: 20.09.13 22:15. Заголовок: муся пишет: Разнест..

муся пишет:

цитата:

Разнести обязательно. на выходе собак кормят. входящие собаки не испытывают ни малейшего желания входить ринг мимо мисок. А если их ввели, то самые свободные духом убегают на то место, где две минуты назад стояла миска с едой.

не всегда это получается - так как мы договариваемся, как правило, с главным рингом на выставке и там не всегда есть два входа-выхода. В общем-то в Измайлово мы делаем отдельные вход-выход, но только некоторые по окончанию танца забывают, где выход - от нервов или неопытности.
На входе в ринг не стоит никому оставлять миски, а уж тем более не стоит стоять собаке номер три, если в ринг идет собака номер один. Вход в ринг должен быть отделен от зрителей и других собак, чтобы там никто не толпился - это важно, чтобы человек и собака смогли подготовиться.
Закрывать воротами вход и выход - это, конечно, супер, но обещать сложно. мне кажется, надо поработать над тем, чтобы собака перестала выбегать в открытые ворота - это надежнее для вас и собаки

 Отправлено: 20.09.13 22:26. Заголовок: муся пишет: разреши..

муся пишет:

цитата:

разрешить общую разминку перед классами. Тогда собаки . работающие на кусках не испортят ринг остальным, но все с рингом ознакомятся.

разминку мы запретили из-за того, что разминающиеся разбрасывают много лакомства, затаптывают его, что потом невозможно очистить ковер и уж тем более траву.
Чистка поверхности ринга занимает немало времени - а его, как правило, не хватает во время соревнований на выставках. Так что проще научить собаку работать без разминки в самом ринге или же побольше походить в ринг в открытом или тренировочном классе.

 Отправлено: 20.09.13 22:32. Заголовок: муся пишет: 5. пров..

муся пишет:

цитата:

5. проводить семинары судей на регулярной основе. разбег в оценках очень значительный, спортсмену трудно ориентироваться. если при этом разрешено присутствие спортсменов - совсем замечательно.

я думаю, что для проведения семинаров необходимо желание самих судей или тех, кто хочет судить в дальнейшем их посещать. К примеру, когда приезжали судьи из Германии и Швейцарии не очень много официальных судей было на семинаре... Вообще мало, кто хочет судить соревнования - как увеличить желание судить - вот в чем Вопрос

 Отправлено: 20.09.13 22:49. Заголовок: Liska правила пишутс..

Liska правила пишутся, потом переписываются - это нормально - количество человек в Танцах с собаками увеличивается. Это прекрасно. Но, если мастера идут в конце, то судят их уже сильно уставшие судьи, а нам нужны адекватные оценки судей, чтобы потом из лучших пар делать отбор на мир и Европу.
Два ринга - не всегда возможно - к примеру, в Измайлово нет такого пространства. На выставке только один главные ринг и стоит он, к примеру, на прошлой Державе - 12 тыс рублей, на Сабанеевке - 10 тыс.руб. Сейчас мы пытаемся пробить отдельный ринг на России для квалификации - будем надеяться, что повезет. На второй ринг нужна вторая бригада судей, секретарей и помощников, это все превращается в деньги - то есть в увеличение стартового взноса. Каждый ли готов платить больше за участие в соревнованиях?

 Отправлено: 20.09.13 22:54. Заголовок: муся пишет: Давайте..

муся пишет:

цитата:

Давайте увеличим бригаду. Я думаю, что не очень большая проблема будет найти волонтеров помочь заполнить дипломы и т.п во время соревнований по итогам уже выступивших классов.

найти волонтеров в полном смысле этого слова большая проблема - поверьте мне - я занимаюсь организацией соревнований танцы с собаками уже 7 лет. Да, всегда приятно, когда кто-то готов помочь, но если человек говорит, что поможет, но потом не является или считает, что это просто право посидеть у судей - то это не помощь, а сплошная помеха.
Тот, кто хочет помочь - звонит и оказывает посильную помощь и проще оплатить некоторые услуги, чтобы они точно были сделаны нежели чем потом переживать, если что-то было не сделано и это надо как-то срочно сделать.

 Отправлено: 20.09.13 23:01. Заголовок: xa-ax тренировочный ..

xa-ax тренировочный класс рассчитан на то, чтобы судьи наконец-то вслух начали говорить свое мнение о танце, который видят, а то иногда не понятно - нравится-не нравится и что именно не нравится.
А еще это шанс судьям более четко обдумывать над тем, что они ставят спортсмену...

 Отправлено: 21.09.13 15:17. Заголовок: Pall по поводу трени..

Pall по поводу тренировочного. Просто в этот раз так получилось, что допустим у меня не было танца как такового. Я это прописала в информации о паре, что хочу отработать отдельные элементы. Двое сказали самую большую ошибку, что непонятно идеи и нет танца(понятное дело, что идея не читается пока ну никак, а бедные судьи, пытались её найти, хотя мне было бы важнее, допустим, услышать мнение об отдельных элементах. Смотрятся ли они, или усилить надо , или вообще от каких то отказаться.). Потом оказалось, что просто судьи не прочитали вводную к танцу. Наверное просто спортсменам надо четче в этом классе проговаривать в каком плане они хотят услышать мнения от судей(возможно даже прям выходить и говорить: у меня целый танец, смотрите. Или : у меня отработка отдельных элементов, обратите пожалуйста на
это внимание.). НО это я для себя больше галочку ставлю. Я то довольна что вышли. Очень нужный класс. И судьям спасибо, что старались разобраться и увидеть что то в нагромождении элементов, да еще и некоторых невнятных пока.

Pall пишет:

цитата:

Вообще мало, кто хочет судить соревнования - как увеличить желание судить - вот в чем Вопрос

Ой, а это так полезно начинаешь лучше понимать всякие тонкости...и можно в итоге доработать и свои танцы

 Отправлено: 21.09.13 21:57. Заголовок: А обьясните мне, пож..

А обьясните мне, пожалуйста, кто-нибудь - почему новичкам ограничен доступ в тренировочный класс? Те, кто только начинает, не могут там выступить с нулевой собакой?

 Отправлено: 21.09.13 22:21. Заголовок: marengo это скорее у..

marengo это скорее у новичков появился больший шанс выигрывать призы в открытом классе, так как туда доступ ограничен теперь продвинутым спортсменам.

 Отправлено: 22.09.13 11:37. Заголовок: Раз пошла такая пьян..

Раз пошла такая пьянка)))
у меня есть скромное пожелание (не знаю, насколько оно осуществимо технически, но в Обидиенс это сделали на последних соревнованиях и это ОЧЕНЬ удобно):
Там те, кто вне зачета (тренировочный класс) идут тоже в конце, после международного класса и "двойки".
И регистрация участников проходит в два этапа:
первый этап для тех, кто идет в зачете регистрируют утром, тех, кто вне зачета - регистрация перед награждением (вот в этом самом перерыве, когда подсчет баллов и заполнение документов, секретарь регистрировал внезачетников).
В чем удобство: новички с малоопытными молодыми собаками избавлены от необходимости 4-х, а то и 5-и часового ожидания. Потому что после 4-х часового ожидания малоопытная собака уже не то, что в ринг не годится, но и уже ни на что не годится. Ведь всегда получается - регистрация утром (10-11 часов), а выступает открытый класс около 14-15 часов...

Полина, и у меня вопрос, можно? Соревнования будут все-таки 19-го или 20-го октября? и там будут только для набравших квалификацию или будет открытый класс? а то хочется определиться))
Спасибо!!

 Отправлено: 22.09.13 11:41. Заголовок: И таки да: ставить м..

И таки да: ставить миски с едой у входа - это вопрос культуры участников. Давайте просто будем уважать друг друга!!! Давайте вести себя так, чтобы не мешать другим. Это, правда, не сложно.
Организовать соревнования - адский труд! Далеко не всегда организаторы имеют возможность сделать вход и выход отдельно, заборы, калитки и проч.
И наше с вами взаимное уважение и друг к другу и к организаторам сделает гораздо больше пользы, чем всякая атрибутика, поверьте!!!
Нет труда следить, чтоб твоя собака не убегала нюхать хвост соседа, нет труда поставить миску в клетке или рядом с клеткой, не сложно не бросать мячик в сторону чужой собаки.
Давайте просто будем внимательны и вежливы.
Это тоже пожелание. К участникам.

 Отправлено: 22.09.13 18:13. Заголовок: Pall пишет: marengo..

Pall пишет:

цитата:

marengo это скорее у новичков появился больший шанс выигрывать призы в открытом классе, так как туда доступ ограничен теперь продвинутым спортсменам.

Я не про призы... В тренировочном классе награждения ведь нет. Вот, к примеру, я своего начинающего собака в первый раз вытаскиваю на соревнования - мне бы как раз отработать с ним элементики весело с кусочками, с игрушкой под музыку в ринге. Даже и без костюма, безо всяких напрягов. А я не смогу. Люди из прогресса, мастера могут, а мы - нет... Вот это как-то несправедливо получается. Вы скажете - идите в открытый, там и адаптируйтесь, с кусочками, и игрушками. Но тут два момента - первый, и немаловажный - денежный. На последних соревнованиях открытый класс стоил 500 рублей, тренировочный - 100. Почувствуйте разницу, как говорится. И второй - зачем я буду заставлять судей смотреть на наши элементы, а потом еще и оценивать их, как танец? У них и так нагрузка на соревнованиях по фристайлу становится все больше и больше с каждым годом.
Так что, может быть, все-таки пустить новичков в тренировочный класс? Можно, в конце концов, ограничить длительность музыки минимумом дебюта - полторы минуты на элементы за глаза хватит.

 Отправлено: 22.09.13 21:09. Заголовок: Pall пишет: Liska п..

Pall пишет:

цитата:

Liska правила пишутся, потом переписываются - это нормально - количество человек в Танцах с собаками увеличивается.

Значит надо переписать, чтобы порядок был.
Но!
Pall пишет:

цитата:

Но, если мастера идут в конце, то судят их уже сильно уставшие судьи, а нам нужны адекватные оценки судей, чтобы потом из лучших пар делать отбор на мир и Европу.

Полина, может быть квалификацию на Мир и Европу проводить отдельно? Чтобы судьи могли нормально, без спешки оценить классы, которые претендуют на поездку на такие важные соревнования? Мне кажется, что для новичков тоже важна адекватная оценка от не уставших судей. Разве не так?

Pall пишет:

цитата:

Сейчас мы пытаемся пробить отдельный ринг на России для квалификации - будем надеяться, что повезет. На второй ринг нужна вторая бригада судей, секретарей и помощников, это все превращается в деньги - то есть в увеличение стартового взноса. Каждый ли готов платить больше за участие в соревнованиях?

Не обязательно вторую бригаду судей. Я имела ввиду, один ринг для тех кто выступает без кусков, второй тренировочный ринг, где можно было бы разминаться с собакой и там же отсудить тех, кто выступает с вкусняшками. Конечно, может быть неудобно переходить судейской бригаде из ринга в ринг, но зато не надо будет две бригады. Ну и может смена обстановки и самим судьям понравится.

 Отправлено: 22.09.13 21:11. Заголовок: Digisky пишет: ста..

Digisky пишет:

цитата:

ставить миски с едой у входа - это вопрос культуры участников. Давайте просто будем уважать друг друга!!!

 Отправлено: 23.09.13 10:59. Заголовок: marengo давайте не б..

marengo давайте не будем забывать, что это соревнования - потренироваться с молодой собакой и без мнения судей можно приехав на выставку перед бэстами, как раз много свободного места, ринги огороженные, громкая музыка и шум.
Liska изменения в правила можно вносить не чаще, чем раз в два года, но поправки мы вносим по мере необходимости.
Если отборочные на мир и Европу проводить отдельно, то в Чемпионате России смогут Принять участие только мастера, а значит мнения импортных экспертов узнают только спортсмены этого класса. Я не думаю, что спортсменам других классов не интересно мнение заграничных судей, а в других случаях мнения судей из других городов. Я считаю, что спортсмены Мастера должны иметь хоть какие-то привилегии перед спортсменами из других классов и пусть эта будет самая малость - отдохнувшие судьи и внимательные судьи.

 Отправлено: 23.09.13 11:03. Заголовок: Digisky на наших сор..

Digisky на наших соревнованиях есть предварительная оплата и расписание мероприятие. Именно для того, чтобы людям не приходилось приезжать заранее на соревнования и не ждать безумно долго.

 Отправлено: 23.09.13 15:07. Заголовок: Спасибо, Полина. Как..

Спасибо, Полина.
Как можно оплатить заранее соревнования 20 октября?

 Отправлено: 23.09.13 16:32. Заголовок: Мы как будто говорим..

Мы как будто говорим на разных языках. Может быть это издержки интернет общения. Может быть я не правильно пытаюсь донести свою мысль... Полина, в любом случае, спасибо, что нашли время ответить.

 Отправлено: 23.09.13 19:40. Заголовок: Pall пишет: давайте..

Pall пишет:

цитата:

давайте не будем забывать, что это соревнования - потренироваться с молодой собакой и без мнения судей можно приехав на выставку перед бэстами, как раз много свободного места, ринги огороженные, громкая музыка и шум.

Так класс-то называется "Тренировочный"? Решительно не понимаю, почему там тренироваться могут только продвинутые люди... И потом, с трудом представляю себе выставку в помещении, где меня пустят тренироваться одну в огороженный ринг. А пытаться что-то сделать в проходах между рингами... В свете последних происшествий на выставках это просто небезопасно для маленькой собачки. И, думаю, вы и сами отлично понимаете разницу работы в большом пространстве ринга, и попытки работы в куче собак, клеток и вещей.

 Отправлено: 24.09.13 02:21. Заголовок: marengo пишет: И по..

marengo пишет:

цитата:

И потом, с трудом представляю себе выставку в помещении, где меня пустят тренироваться одну в огороженный ринг.

Это не так. Просто приезжайте к концу, когда часть рингов уже закончилась и остались бесты. Можно найти уже пустующий ринг. ну как пустующий - по нему бегают желающие потренировать свою собаку перед рингом. вы будете белой вороной, конечно, но научитесь справляться с волнением и прочим дискомфортом.

Мы с Мэгги съездили пару раз на выставки так. Нас Хомасуридзе будет судить прямо сейчас, а мы воспользовавшись обедом вальсы репетируем. Прямо по тренирующимся чихам. Не идеально, но может в другой раз повезет.