Отправлено: 10.03.11 22:45. Заголовок: Сложность во Фристайле - у каждой породы своя :)

Предлагается всем вместе разобраться, что именно является сложным для обучения собаки. Как это зависит от породы, чему собаку стоит учить, а чему не стоит вообще учить некоторые породы.

 Отправлено: 16.12.11 22:39. Заголовок: :sm15: :sm15: ..

 Отправлено: 16.12.11 23:07. Заголовок: :sm36: маленькие с..

маленькие собачки-большой потенциал!!!

 Отправлено: 13.11.12 23:02. Заголовок: Я даже, если честно,..

Я даже, если честно, и не знаю что сказать. У меня три ская( два моих и одна у дочки). так вот...старшая сука( 9 лет) умная быстрая, все понимает. Но упрямая. Договариваться можно долго.В непривычной обстановке включает сирену да так, что все враги тут же разбегутся от страха.
Кобель( тот который танцует ,Филя) так вот он быстро только по бабам. А все остальное: ,,А найдите ко мне подход!!! А иначе я вас не понимаю!,,. В непривычной обстановке сильно тормозит. Может уйти в себя вплоть до отказа передвигать лапки.
А младшая ( дочкина Лапочка) -она практически идеал. И все схватывает быстро( хотя с ней почти не занимаются). И работать готова почти без куска и очень шустрая.))) И адаптируется быстро. В незнакомой обстановке один раз( мы ее взяли для количества) выступила -просто молодец. Совсем не комплексовала.
так что.. порода одна, а собаки совершенно разные. Я по-этому склоняюсь к тому, что у нас большую роль играют индивидуальные особенности каждой собаки.

А так-практически ничего такого особенного. Ну, если только прыгать мы очень высоко не можем.))) Хотя на последних шуточных соревнованиях ,,летающая собака,,( прыжки через барьер которыми аджилитися пользуются)Филя дошел до Финала. То есть вышел с овчарками и шелтями на последнюю планку.Ее он, конечно, не взял( я его послала ,,низом,, что бы не долбанулся о планку башкой). Но все равно. В финал попал и ушел с гордо поднятой головой.)))
Кстати, интересно, что максимальную свою высоту Филя брал с места. Без разбега. Изобразив такую ,,зюзю,, что народ ахнул и удивился.

 Отправлено: 17.12.12 14:14. Заголовок: POPDOG пишет: возмо..

POPDOG пишет:

цитата:

возможно, после просмотра этого видео по послушанию некоторые изменят своё мнение по вопросам обучаемости маленьких собачек

Отличное видео.

Ирина П пишет:

цитата:

да, маленькие собачки действительно могут работать.

Прочитала тему и не удержусь, чтобы не написать.
И ещё как! На нашей площадке 8 декабря 2012г. Проходила сдача ОКД и наши ДРТшки
сдали норматив на 1 степень!
Наташа и Мэни 96 баллов!
Яна и Фанта 99 баллов!
Поздравляю!!!!

 Отправлено: 17.12.12 14:20. Заголовок: По поводу сложности ..

По поводу сложности выполнения элементов, абсолютно согласна с Pall

 Отправлено: 17.12.12 19:41. Заголовок: Liska поздравляю мал..

Liska поздравляю маленьких со сдачей нориатива!
особенно, знакомых Яну и Фанту! маленький терьер Фанта сдала ОКД, как отличная большая овчарка

 Отправлено: 17.12.12 21:54. Заголовок: Присоединяемся к поз..

Присоединяемся к поздравлениям!Молодцы!!!

 Отправлено: 17.12.12 23:05. Заголовок: FANTAstic

Спасибо, нам очень приятно:)

 Отправлено: 19.10.13 14:56. Заголовок: Эээх! А мой немец ни..

Эээх! А мой немец никак не может команду "нога" выучить! Лапу на руку кладет, за лакомством хромает,а как только руку уберу сразу полный ступор!

 Отправлено: 25.10.13 09:22. Заголовок: это Я , вот здесь ht..

это Я , вот здесь http://dogdance.kssp.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=53&Itemid=24 подробно описано развитие навыка

 Отправлено: 17.11.13 17:16. Заголовок: уважаемые фристайлис..

уважаемые фристайлисты, подскажите мне, пожалуйста, что делать - мой пес (хась) тормозит на музыку((((( без музыки - любой трюк при любом (почти) раздражителе, но как звучит мелодия - все, ступор, ниче не делаем, бывало, что танец срывал..... это не всегда так - иногда маленькая заминка, а потом включается в работу и нормально, а иногда - совсем ступор..... закономерности нет. может на репетиции отработать на 5+, а на выступлении - провал....
что это? как исправить? буду благодарна за ответы

 Отправлено: 17.11.13 18:19. Заголовок: возможно собака реа..

возможно собака реагирует на громкость (на звук в большом помещении. Акустика то совсем иная получается нежели на улице или в маленьком зале.). Моя может стопорнуть, если на соревнованиях включат чересчур громко (или колонки прям на собаку направлены). Может и совсем в отказ уйти из за громкости.
А вообще если есть какой то клин на музыку, я бы чаще занималась под неё. И побольше поощряла. чтоб собака знала- ага, включили, значит надо сделать вот это и вот это. и тогда будет много вкусного. У меня лысая до сих пор отлично узнает нашу первую "рабочую мелодию" и сразу бежит и начинает в глаза заглядывать: работаем уже?
Хотя вот вариант "большой зал+громкая музыка+близость колонок"..увы, отработать пока никак не получается в связи с отсутствием такого зала во время тренировок и присутствием этого только на соревнованиях.

 Отправлено: 17.11.13 19:26. Заголовок: pesy пишет: но как ..

pesy пишет:

цитата:

но как звучит мелодия - все, ступор, ниче не делаем, бывало, что танец срывал.....

У нас так бывало, когда музыка начиналась с высоких резких звуков (или звукооператор давал излишнюю громкость). На видео видно, как собака - вместо того, чтобы выполнить команду, - начинает озираться по сторонам, но потом все же включается.
Поэтому я стала выбирать для нас такую музыку, которая начинается более-менее спокойно, хотя все равно собачку громкое начало шокирует.

 Отправлено: 17.11.13 20:55. Заголовок: xa-ax Галина (Арти)..

xa-ax
Галина (Арти)

спасибо!

громкость - да, было такое, что колонка под ухом - пес ошарашенный стоял...
но когда обычный зрительный зал, обычная сцена или ринговый зал - там не такая громкость... да уж - "клин на музыке".....

xa-ax
у меня была тоже мысль - под рабочую музыку делать элементы в произвольном порядке, а не именно по танцу - мы даже немного так делали - тормоз все равно есть... буду еще пробовать, спасибо!

а вот старые отработанные "на ура" танцы мы потом танцуем хуже... все наоборот

 Отправлено: 17.11.13 21:40. Заголовок: pesy, Мне помогло в..

pesy,

Мне помогло включать музыку просто фоном, причем не обязательно для занятий, для игры тоже.

 Отправлено: 18.11.13 01:45. Заголовок: Greisy спасибо! :..

Greisy

спасибо!

будем стараться привыкать к постоянному звучанию музыки

 Отправлено: 19.11.13 12:07. Заголовок: Моя мелкая (Чара) по..

Моя мелкая (Чара) похоже на прошлых соревнований деранула от сочетания ринг плюс громкая музыка, теперь дома занимаемся под полную мощность, я глохну . Посмотрим поможет ли для соревнух, на выставке другая акустика. Эх, был бы зал....

 Отправлено: 22.12.13 20:28. Заголовок: Даже не знала куда п..

Даже не знала куда приписать...
На сайте в информации о паре есть графа "дополнительное описание". Я захотела туда добавить свою информацию

Новошотладский ретривер(толлер) - малоизвестная порода. Многие, услышав, что это ретривер, представляют себе голдена в уменьшенном размере. Это огромное заблуждение! Голден и толлер похожи друг с другом как цветочный эльф и лепрекон. Лепрекон - разумеется, толлер.

Темперамент толлера больше похож на темперамент бордер-колли, а вот желанием взаимодействовать с человеком он похож на дикого зверька. Т.е. социальный инстинкт снижен. Отношение к людям - потребительское. Дают еду или игрушку - будет работать, нет - значит, нет. С посторонними это проявляется еще сильнее. Даже гладиться не будет, а вот выхватить из сумки колбасу - запросто.

Учится толлер легко. Но приучается сложно.

Но не добавилось. Могу я как-то это сделать?

 Отправлено: 23.12.13 17:27. Заголовок: офф муся А разве мо..

офф
муся
А разве можно по одной собаке, точнее по своим с ней взаимоотношениям, судить о целой породе? Или есть еще опыт?

 Отправлено: 23.12.13 22:08. Заголовок: Asya пишет: А разв..

Asya пишет:

цитата:

А разве можно по одной собаке, точнее по своим с ней взаимоотношениям, судить о целой породе? Или есть еще опыт?

По одной конечно нет. Я делаю выводы общаясь с другими толлероводами. В большинстве случаев или заведя новую тему, или подняв проблему выясняется, что у других тоже так, только они стеснялись признаться, полагая, что только их собака такая уникальная.
При этом большинство имеет старшую собаку, с которой нет проблем. как правило, это другие ретриверы.
Почти у всех толлеров есть клетки, почти все плохо приучались к туалету на улице (моя в 8 мес без угрызений совести могла использовать пеленку, а есть создания, которые и в 5 лет этим не погнушаются), практически все воруют, людей используют как источник еды. При этом не все собаки - диванные любимцы, есть вполне успешные в спорте, ПСС. Моя сука метит не только в течку, и не она одна.
Дикий зверек

Greisy пишет:

цитата:

Насчет породных особенностей... Учитываются в основном физические возможности и размер. А у толлера этих возможностей гораздо больше, чем скажем, у кане-корсо и размерчик средний. Так какие особенности его надо учесть, по сравнению, скажем, со спаниелем? Или ксоло?

Конечно, больше, и это тоже учитывается. Маграт и прыгает и на задних лапах ходит, чего мы с голденом не могли себе позволить.
Однако, помимо физических характеристик нужно имхо учитывать и "психологические". Мы же не будем ожидать от бигля такого же взгляда как от голдена? Поэтому в "взаимодействие между спортсменом и собакой" не отводящий взгляда голден и немного отвлекающийся бигль должны получить одинаково, имхо, если мы судим с учетом особенностей.

Толлер туда же - собака выведенная по сути для самостоятельной работы развлечения. Собака должна колбаситься на мелководье, воде, берегу тем самым подманивая уток. причем описывается. что палочки на веревочке у охотника в укрытии. ( ссылку не нашла )думаю, не спроста. Удерет без веревочки... У меня естьвидео Маграт и Джесси у воды. Джесс, будучи фанатом воды совершенно не понимает, что делать, если ее не развлекать. Будет стоять и смотреть на меня. Зато Мэгги отрывается как положено: и на берегу, и на мелководье, и заплыв в воду. Социальный инстинкт у толлера по сравнению с голденом и лабром снижен.

И штрафоваться собаки должны с учетом природных особенностей, имхо. Для возбужденного толлера характерен резкий крик, так что это собака не молчунья в отличие от тех же голденов и лабров.

И вспомнился еще один не воспетый подвиг: девочка с ягдом. Лает не умолкая, правда, но многие из нас возьмутся подготовить ягда? Это ж ягд, штрафовать конечно, но может тоже учесть темперамент?