Отправлено: 19.04.16 23:13. Заголовок: Правила 2016 г. Вопросы

Давайте обсудим в этой теме изменения в правилах, и их правильную трактовку.

Танцы с собаками - норматив 2016 год
http://dogdance.ru/articles/standarts/normativ-po-tantsam-sobakami-2016.html

 Отправлено: 19.04.16 23:29. Заголовок: Очень важным являетс..

Очень важным является
пункт 2.2.4. Минимальные требования к социальной адаптации и дрессировке (данные требования вступают в силу с 1 июня 2016 года).
К участию в открытом (стартовом) классе и во всех неофициальных классах (за исключением класса ветеранов) допускаются собаки имеющие запись в рабочей книжке (или изготовленный рабочий сертификат) по одной из дисциплин: ОКД или мини-ОКД (не ниже II степени), BH/VT, Обидиенс, UPr1-3, тестирование поведения РКФ. При отсутствии соответствующей записи собака должна быть проверена на социальную безопасность непосредственно в день состязаний до своего первого выступления, запись об этом заносится в рабочую книжку собаки
К участию в официальных классах на состязаниях любого уровня допускаются собаки, имеющие изготовленный сертификат по рабочим качествам внутреннего или международного образца."

По неофициальным классам понятно, а вот что подразумевается под Сертификатом по рабочим качествам внутреннего образца? Логично, что Сертификат РКФ, но по каким дисциплинам? Ну и стоить учесть, что РКФ выдаёт такой сертификат только собаками с Родословной РКФ, а вот собаки без неё могут получить только запись в рабочей книжке.. Как быть?

 Отправлено: 19.04.16 23:34. Заголовок: Например имея Русско..

Например имея Русского Чёрного Терьера мне несложно сдать норматив например ОКД, но с мопсом? Йорком? А если дворняжка? Опять же если допускается Тестирование поведения, к нему допускаются только собаки с Родословной РКФ, куда бежать с беспородной собакой? Ведь одно из огромных плюсов этого вида спорта, возможность заниматься с любой собакой! Что прописано в пункте 2.2.1, но исключается пунктом 2.2.4..

 Отправлено: 19.04.16 23:36. Заголовок: Огорошили прямо. Мы..

Огорошили прямо.
Мы с родословной, но не сдавали никакие нормативы, никаких книжек и сертификатов нет, сразу в танцы. Я вот чайник, первая собака. Скажите, пожалуйста, какие буквы испытаний сдать, чтобы выступать в официальных классах.
И, если мы в них уже выступаем, теперь нас не пустят?

 Отправлено: 19.04.16 23:41. Заголовок: Я так понимаю книжку..

Я так понимаю книжку можно будет оформить на любых первых официальных соревнования по запросу у организаторов, это по аналогии с например соревнованиями по ОКД, а вот какие испытания пройти вам для допуска, как раз и непонятно, готовит норматив ВН, ОКД и т.д. или просто проити Тестирование поведения?

 Отправлено: 19.04.16 23:49. Заголовок: Ну и очень обидно бу..

Ну и очень обидно будет терять время на оформление сертификатов, ведь допуск к сдаче в основном с 12 месяцев, а ВН вообще с 15, плюс время на подачу данных о прохождении испытаний и оформление сертификатов.. У нас в городе иной раз и не один месяц приходится бумажки ждать..

 Отправлено: 20.04.16 00:27. Заголовок: И ещё один вопрос на..

И ещё один вопрос назрел, с какого момента открытый класс переходит в официальные, и соответственно с какого момента считать "пары набравшие дважды 24 балла"?

 Отправлено: 20.04.16 05:15. Заголовок: ши-тцу и окд.... сиж..

ши-тцу и окд.... сижу, думаю, что с намордником делать...

 Отправлено: 20.04.16 05:21. Заголовок: сертификат по рабочи..

сертификат по рабочим качествам какой у ши тцу?

 Отправлено: 20.04.16 05:51. Заголовок: Я одна считаю, что э..

Я одна считаю, что это нарушение моих прав, заставлять сдавать бессмысленные нормативы с собакой, предназначенной только для танцев?

 Отправлено: 20.04.16 11:31. Заголовок: Нарушением прав - не..

Нарушением прав - нет. (я вот художник, а экзамены в школе по математике с синусами и косинусами сдавала. Основы есть основы.)
а вот дополнительным и для некоторых довольно заморочным условием для официальных соревнований, конечно да.

 Отправлено: 20.04.16 12:20. Заголовок: с синусами все понят..

с синусами все понятно, сдам я ОКД с ши-тцу, повыступаю в открытом, в дебюте чтобы выступать - надо сертификат по рабочим качествам. Рабочая книжка это книжка, а рабочие качества это РАБОЧИЕ качества. У самоеда, овчарки,сеттеров понятны рабочие качества, какие рабочие качества у декорашек? Куда бежать нам с "инвалидной" 9-ой группы у которых не существует рабочих качеств кроме красоты?

 Отправлено: 20.04.16 12:43. Заголовок: xa-ax пишет: а вот ..

xa-ax пишет:

цитата:

а вот дополнительным и для некоторых довольно заморочным условием для официальных соревнований, конечно да.

Ага.. lenkapenka77 пишет:

цитата:

а рабочие качества это РАБОЧИЕ качества. У самоеда, овчарки,сеттеров понятны рабочие качества,

В том то и дело что у всех рабочие качества в прямом смысле разные.. Не думаю, что трактуется столь буквально, и поэтому хочется официальный комментарий, как трактовать этот пункт.

 Отправлено: 20.04.16 13:04. Заголовок: Хотелось бы получить..

Хотелось бы получить объяснения по такому моменту: " При отсутствии соответствующей записи собака должна быть проверена на социальную безопасность непосредственно в день состязаний до своего первого выступления, запись об этом заносится в рабочую книжку собаки ".
Это можно будет считать разовым допуском на одно конкретное соревнование, а к следующим необходимо сдать ОКД, ВН и т.д. или эта проверка всё заменяет? Т.е. получил один раз соответствующую запись в рабочей книжке и можно выступать в неофициальных классах?

 Отправлено: 20.04.16 13:28. Заголовок: а я думаю, что под р..

а я думаю, что под рабочими качествами в формате танцев с собаками подразумеваются именно выполнение каких-то нормативов по танцам с собаками, которые в скором планируют ввести, тогда все будет логично и понятно.
А то с этими рабочими качествами на самом деле непонятка и какое отношение к танцам имеют рабочие качества моего самоеда? от того насколько хорошо она бежит в упряжке и как быстро это делает - на танцы положительного влияния уж точно не окажет, скорее наоборот...

 Отправлено: 20.04.16 14:12. Заголовок: А у меня вопрос, в к..

А у меня вопрос, в каком виде нужно представлять сертификат о сдачи дисциплины. Сгодится электронный вариант или предъявлять оригинал на регистрации? И нужно ли это делать каждый раз или он будет учтен на будущие старты?

 Отправлено: 21.04.16 10:57. Заголовок: не теряю надежды про..

не теряю надежды прочитать ответы на волнующие вопросы...

 Отправлено: 21.04.16 12:33. Заголовок: Жужа пишет: вот чт..

Жужа пишет:

цитата:

вот что подразумевается под Сертификатом по рабочим качествам внутреннего образца? Логично, что Сертификат РКФ, но по каким дисциплинам?

Ну так выше же в правилах описано.
Жужа пишет:

цитата:

К участию в открытом (стартовом) классе и во всех неофициальных классах (за исключением класса ветеранов) допускаются собаки имеющие запись в рабочей книжке

Жужа пишет:

цитата:

К участию в официальных классах на состязаниях любого уровня допускаются собаки, имеющие изготовленный сертификат

Т.е. в открытом класса спортсмен может выступать с рабочей книжкой, где записано о сдаче норматива, а вот в официальных классах нужно уже предоставить изготовленный сертификат.
Дисциплины все те же и относятся ко всем породам.

цитата:

ОКД или мини-ОКД (не ниже II степени), BH/VT, Обидиенс, UPr1-3, тестирование поведения РКФ.

Жужа пишет:

цитата:

Ну и очень обидно будет терять время на оформление сертификатов, ведь допуск к сдаче в основном с 12 месяцев

К соревнованиям по танцам тоже не допускаются собаки до года. Так что вы ничего не теряете. Сдали норматив, пошли в открытый с рабочей книжкой. Пока изготавливается сертификат танцуете в этом классе и вот когда наберете проходные баллы и изготовите сертификат можно идти в квалификацию.

 Отправлено: 21.04.16 13:25. Заголовок: akoma пишет: выступ..

akoma пишет:

цитата:

выступать в официальных классах. И, если мы в них уже выступаем, теперь нас не пустят?

Я к вот этой части вопроса присоединюсь
Т.е. из прогресса придется перейти в открытый?

 Отправлено: 21.04.16 13:53. Заголовок: sanata , спасибо. Lj..

sanata , спасибо.
LjuLju , а я тут ВН почитала, похоже, не так это сложно. Если уж пляшем с собакой, то элементарные вещи должны сдать. Сначала-то, как эти буквы и степени увидела, вспотела малость... Но денег и особенно времени на эти испытания всё равно жалко...

 Отправлено: 21.04.16 15:30. Заголовок: sanata, спасибо за о..

sanata, спасибо за ответ! Думаю владельцы многих собак вполне смогут проходить тестирование без проблем.
Ну и согласно правилам, в дебют можно идти минуя открытый..

Остаётся важный вопрос! Что делать собакам БЕЗ документов?

 Отправлено: 21.04.16 16:09. Заголовок: Жужа пишет: Остаётс..

Жужа пишет:

цитата:

Остаётся важный вопрос! Что делать собакам БЕЗ документов?

На сайте РКФ можно скачать "ПОЛОЖЕНИЕ РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ о порядке оформления сертификатов по рабочим качествам собак на основании результатов".
Цитата.

цитата:

2.4.2. Постоянный сертификат внутреннего образца может быть выдан как собаке с родословной, признаваемой РКФ/FCI, так и собаке, не имеющей родословную, признаваемую РКФ/FCI, или беспородной собаке (если это не противоречит Правилам по дисциплине и п. 2.2.6. настоящего Положения). В последнем случае графы «Номер родословной РКФ» и «Порода» не заполняются.

 Отправлено: 21.04.16 16:49. Заголовок: Я со своей дворнягой..

Я со своей дворнягой сдавала ОКД официально, и не только я, и ВН так же можно. Да,в графе порода ставят метис и все. Никаких проблем

 Отправлено: 21.04.16 17:04. Заголовок: :sm52: а кто упорс..

а кто упорствует, что не сдают с метисами, тот просто давно не заглядывал в правила. Там не так давно внесли корректировку. Я тоже с этим столкнулась пол года назад, когда у нас все дружно кричали: нееет! только с родословной! но я ж нудная. Теперь и у нас знают об изменении правил сдачи послушки.

 Отправлено: 21.04.16 17:55. Заголовок: ОКД и ВН вреде бы вс..

ОКД и ВН вреде бы всегда можно было с метисами сдавать.

 Отправлено: 21.04.16 19:06. Заголовок: Девочки, ещё вопрос,..

Девочки, ещё вопрос, про ХТМ.
"...испанский шаг во всех позициях являются элементами фристайла".
Неужели обалденная походка с высоко поднимаемыми переднними лапами в течении всего танца должна штрафоваться? Или "испанский шаг" - что-то другое?

 Отправлено: 21.04.16 19:33. Заголовок: akoma, Вы, должно бы..

akoma, Вы, должно быть, путаете команду и врожденную походку, присущую собаке)
Испанский (он же парадный) шаг пришел к нам из коневодства. И, если он не присущ собаке от рождения ( так бывает при определенной анатомии), его можно поставить искуственно: поднимая собаке очень высоко и назад голову, например. Поэтому в НТМ некоторые собаки, закидывая голову вверх и назад, имеют походку в типе команды "испанский шаг". Они просто не могут идти иначе в такой позиции) То же самое можно наблюдать и в выставочных рингах, когда хендлер "подвешивает" собаку на ринговке.
При наличии нормальных, анатомически правильных движений, собака будет ходить испанским шагом только по команде. И тогда - да, это элемент фристайла) Как и любые другие трюки, кроме хождения рядом в 10 позициях)

 Отправлено: 21.04.16 19:56. Заголовок: Аленький пишет: Але..

Аленький пишет:

цитата:

Аленький

Спасибо большое, всё подробно и понятно! Пока такие тонкие тонкости для меня открытие, благодарю!

 Отправлено: 21.04.16 21:09. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть изменения в правилах?? Спасибо.))

 Отправлено: 21.04.16 21:13. Заголовок: natadobr добавила сс..

natadobr, добавила ссылку в первый пост)

 Отправлено: 21.04.16 21:15. Заголовок: Спасибо.)))..

Спасибо.)))

 Отправлено: 21.04.16 21:22. Заголовок: ))Ну вот.)) Подруга ..

))Ну вот.)) Подруга мне проиграла мороженое.)),,не введут ограничение, не введут,,.)) А ввели. Я выиграла.)))

 Отправлено: 21.04.16 21:24. Заголовок: Ой.. или не выиграла..

Ой.. или не выиграла? Поясните мне, пожалуйста про возраст до 12 лет? В неофициальных классах можно?

 Отправлено: 22.04.16 00:26. Заголовок: sanata, действительн..

sanata, действительно, этих изменений не видела, когда со своей двортерьершей ОКД занималась.. Вроде недавно это было, а ей уже восемь лет! Ндаааа.. Спасибо за ответ!

 Отправлено: 22.04.16 19:55. Заголовок: akoma пишет: LjuLju..

akoma пишет:

цитата:

LjuLju , а я тут ВН почитала, похоже, не так это сложно. Если уж пляшем с собакой, то элементарные вещи должны сдать. Сначала-то, как эти буквы и степени увидела, вспотела малость... Но денег и особенно времени на эти испытания всё равно жалко...

меня в ВН остановила выдержка 10 минут (кажется, столько), испытания проводятся не по заказу, и я не уверена, что не придется лежать на сырой земле с хроническим циститом :( Да и не уверена, что мы вылежим даже по хорошей погоде :) Мы этому не учились :)

 Отправлено: 25.04.16 22:59. Заголовок: Во еще вопрос:,,К у..

Вот еще вопрос:,,К участию в открытом (стартовом) классе и во всех неофициальных классах (за исключением класса ветеранов) допускаются собаки имеющие запись в рабочей книжке (или изготовленный рабочий сертификат) по одной из дисциплин: ОКД или мини-ОКД (не ниже II степени),,,,
..,,не ниже второй степени,,: это только про ОКД мини или и про ОКД в целом.?

 Отправлено: 25.04.16 23:55. Заголовок: В целом ОКД, конечно..

В целом ОКД, конечно.

 Отправлено: 22.05.16 12:33. Заголовок: Таки-сдали сегодня Б..

Таки-сдали сегодня БХ! Ну всё, теперь пляшем по полной!

 Отправлено: 22.05.16 17:25. Заголовок: akoma , молодцы! Поз..

akoma , молодцы! Поздравляю

 Отправлено: 22.05.16 19:01. Заголовок: LjuLju , спасибо! На..

LjuLju , спасибо! Надеюсь и вас вскоре поздравить. Удачи!

 Отправлено: 23.05.16 10:24. Заголовок: akoma,поздравляю! :s..

akoma,поздравляю!

 Отправлено: 23.05.16 13:23. Заголовок: Elka , спасибо! А ка..

Elka , спасибо! А как собака благодарна, что снова начались привычные разнообразные занятия! Такой энтузиазм! Я, конечно, и послушку старалась делать интересной, но танцы вне конкуренции.

 Отправлено: 30.05.16 19:46. Заголовок: В тексте правил на с..

В тексте правил на сайте отсутствуют пункты 4.7 (4.6 и сразу 4.8) и 7.3 (7.2 и потом 7.4)
И в приложении 2 (неофициальные классы) вообще все пункты под цифрой 1

 Отправлено: 21.06.16 07:10. Заголовок: Не нашла в Правилах,..

Не нашла в Правилах, что делать в случае ошибки при подсчёте баллов.
Три дня назад прошли квалификационные соревнования в нашем регионе. По возвращении домой, изучая оценочные, обнаружила ошибку (в одном из пунктов насчитали 6 баллов вместо 10). Написала организаторам, отправила им скан оценочного. Получила извинения и ответ, что сделать ничего невозможно, т.к. отчёт уже отправлен в РКФ.
Да, в моём случае эта ошибка на расстановку мест никак не влияет. Но обидно терять 4 балла (по итогу, конечно, разделенные на 3), хотелось бы видеть на сайте реальные результаты.
Буду очень благодарна, если ответят знающие люди.

 Отправлено: 23.06.16 07:05. Заголовок: Прошу прощения за ли..

Прошу прощения за личное обилие в теме, это опять я.
Наша ситуация разрешилась, теперь мы обладаем бесценным опытом.
Сегодня начинаем болеть за наших, всем побольше свободного времени для просмотра он-лайн трансляции, нервов и валерьянки. Наши лучшие, мальчики со свои футболом отдыхают!