Отправлено: 22.10.09 22:44. Заголовок: Фристайл - 20 декабря 2009 года

20 декабря 2009 года состоится Чемпионат России по Кинологическому Фристайлу по версии РЛК. Норматив соревнований click here. Место проведения Москва, СК "Олимпийский", выставка "Кубок Мэра Москвы 2009". Начало соревнований - 15 часов. Заявки принимаются до 7 декабря 2009 года по адресу e_chuhina@mail.ru. В названии письма указать "Заявка на Фристайл 20.12.2009"

 Отправлено: 22.12.09 20:28. Заголовок: Еще немного информац..

Еще немного информации.
По итогам этих соревнований Г. Чоговадзе и С. Кондрашова выполнили требования, необходимые для присвоения мастера спорта, а М. Игнашова, Е. Мызникова и Е. Харахурсах - для присвоения кандидата в мастера спорта. Валентин Кузьмин тоже выполнил требования для мастера, но для присвоения МС и КМС существуют возрастные ограничения, поэтому ему может быть присвоен 1 взрослый разряд.

 Отправлено: 22.12.09 20:28. Заголовок: Поздравляю всех учас..

Поздравляю всех участников и победителей!

Чухина Елена пишет:

цитата:

И только с возрастом пришло понимание, что плохо, когда НЕ ругают.

Хоть я и не в возрасте, но это понимаю Стимул сделать лучше сразу появляется (хотя может это и максимализм юношеский до сих пор )

 Отправлено: 22.12.09 20:29. Заголовок: А мне кажется это со..

А мне кажется это совершенно неправильный подход, как раньше детей только пороли при воспитании и другой методики не знали, а дети от малейшей похвалы просто расцветают... Очень жаль что у нас поколениями воспитывалось мнение что научить чему-то можно только критикой и руганью

 Отправлено: 22.12.09 20:36. Заголовок: Leka, а похвалу никт..

Leka, а похвалу никто не отменял. И ругать можно по разному. Можно сказать: "Опять ты, бестолочь, все делаешь плохо." А можно не обзываться бестолочью и всякими другими словами, а сказать, что именно плохо. Что мы и делаем. И без ТАКОЙ критики никакого прогресса никогда не будет. Потому что со стороны виднее.

 Отправлено: 22.12.09 21:38. Заголовок: Pall По поводу введе..

Pall По поводу введения обязательных к исполнению элементов хочу вставить свою ложку дегтя, так как танцую с "декоративной" собачкой и не по наслышке знаю как они дрессируются...

Все эти «Рядом, Змейка, зайчик, Поклон, Кувырок, Лапы» не всем легко даются... "Лапы" у мелких вообще не видно и не понятно, поклон тоже не у всех(маленьких), кувыркаться в принципе мелких очень сложно изначально заставить и т.д.

Была тут у кого-то выше хорошая идея со списком элементов. Мы когда-то в Чиндогу устраивали мини-соревнования, чтобы заинтересовать новичков, так вот, у нас было 2 списка - один с обязательными элементами (из них нужно было выбрать, например 5), а второй - с усложненными (по желанию можно было включить в танец). Может так...

И еще, я думаю, если и вводить обязательные элементы, то только для Дебюта. Прогресс уже можно немножко отпустить, а то к Мастерам никто не будет готов к такой самостоятельности... Но это мое мнение.

 Отправлено: 22.12.09 22:20. Заголовок: Bonny пишет: Прогре..

Bonny пишет:

цитата:

Прогресс уже можно немножко отпустить, а то к Мастерам никто не будет готов к такой самостоятельности..

поддерживаю....оОчень...
Чухина Елена пишет:

цитата:

И ругать можно по разному

воОт , золотые слова. Ругать надо. вернее даже не ругать, а обращать внимания на ошибки...но ведь можно это сделать корректно и так правильно, что человеку самому ЗАХОЧЕТСЯ исправить эти ошибки...а можно сделать замечание и так, что совсем пропадет желание работать

А вообще, если честно, мне оОчень нравится, что эти соревнования так бурно обсуждаются и с такими разными мнениями. Это намного полезнее, чем просто говорить "всем спасибо и до встречи"

 Отправлено: 22.12.09 22:55. Заголовок: xa-ax это так! а та..

xa-ax
это так!
а также и тренерам, и судьям ввести в правило комментировать все выступления (по-возможности)- это очень нужно спортсменам, ошибки не с одной стороны видней, а с разных сторон.
и не по конкретному запросу это делать, а для всех выступающих - это приведет к прогрессу!

 Отправлено: 22.12.09 22:58. Заголовок: Очень интересно чита..

Очень интересно читать, нам, оторванным от большого мира и сидящим безо всяких соревнований... Давайте уже видео показывайте!

 Отправлено: 22.12.09 23:04. Заголовок: POPDOG пишет: а так..

POPDOG пишет:

цитата:

а также и тренерам, и судьям ввести в правило комментировать все выступления

ох, сложно будет найти время прокомментировать 32 пары...Но мне очень понравилось, когда в Орле на соревнованиях при награждении говорили конкретно по каждой паре...ох как это было правильно и полезно!...но там не было такого количества участников

 Отправлено: 22.12.09 23:15. Заголовок: Ну, почему же. Я нек..

Ну, почему же. Я некоторые пары могу прокомментировать, если нужно.

 Отправлено: 22.12.09 23:29. Заголовок: Речка пишет: Ну, по..

Речка пишет:

цитата:

Ну, почему же. Я некоторые пары могу прокомментировать, если нужно.

Очень нужно!

 Отправлено: 22.12.09 23:44. Заголовок: Bonny пишет: Все эт..

Bonny пишет:

цитата:

Все эти «Рядом, Змейка, зайчик, Поклон, Кувырок, Лапы» не всем легко даются... "Лапы" у мелких вообще не видно и не понятно, поклон тоже не у всех(маленьких), кувыркаться в принципе мелких очень сложно изначально заставить и т.д.

Честно говоря я не вижу проблем при обучении собак любого размера данным командам - в моей практике собаки и маленького и большого размера, которые делали на отлично данные команды. А насчет видно или нет - это всё зависит от того, как показать и обыграть.
----
Правила хотелось бы поменять так, чтобы мы могли легко оценивать не только подготовку танцевальной пары, но и компитентность судьи - о чем сегодня немало заходило разговоров. Точнее, чтобы в дальнейшем не возникало вопросов почему так или не так отсудили и откуда берется предвзятость или ее нет, а так уж станцевала пара. В Мире судят, как правило те, кто уже дотанцевался до класса Мастер по нашему, но таких у нас единицы и я не думаю, что они захотят сейчас судить, а не танцевать. Приходится брать судей из других дисциплин. Надо думать дальше, что делать с правилами. Предлагайте.
---
Чухина Елена Я бы не сказала, что то, что было выдано на аджилити.ру из серии пожурили - это скорее побили. А мы уже давно пытаемся уйти от таких методов в дрессировке собак, но почему-то на людях до сих пор его используем. Всё тоже самое можно было сказать более мягко что ли. Почему-то фристайлеры не спрашивают - зачем так много ходит нас на аджилити, если из 100 человек только 15 чисто добегают трассу.
Все люди, которые приехали на соревнования по Фристайлу заплатили за участие в этих самых соревнованиях деньги, многие оплатили не близкий путь до Москвы, а в итоге - всё очень плохо и добрых слов никаких. Или у нас в России это нормально затаптывать в грязь таланты, чтобы они потом в Америке или еще где-нибудь процветали .
Я считаю, что если человек, особенно судья, говорит, что всё плохо - то он должен подсказать, как сделать лучше. Вот именно поэтому я бы с удовольствием бы сделала соревнования, в которых танец для танцевальной пары продумывает судья, а оценку данному танцу пусть ставят остальные судьи. То есть это будет квалификация для судей. Во до чего мысль моя дошла

 Отправлено: 22.12.09 23:47. Заголовок: Welcome на просмотр ..

Welcome на просмотр видео!
http://www.chindogu.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=89

 Отправлено: 23.12.09 00:02. Заголовок: Pall Ну хорошо, а ес..

Pall Ну хорошо, а если человек, уже прошедший в прогресс или мастер, выводит на соревнования вторую свою собаку? Лично мне бы очень не хотелось, чтобы мое ранее ничем не ограниченное творчество запихивали в рамки... Как быть? Плевать?

 Отправлено: 23.12.09 00:34. Заголовок: Bonny Я не говорю, ч..

Bonny Я не говорю, что мне очень хочется поменять правила, я ищу способы, чтобы людям, которые только начали танцевать и у них нет опятных тренеров могли понимать с чего начать. За какой танец в данной ситуации ему стоит браться, а с чем надо повременить. Я говорю только об этом - не хотите рамок не надо. Хотя, во всем Мире все начинают с Аджи-1 и пока его не закроют там и выступают и только у нас можно в один день пробежать и Дебют и Прогресс и Мастер. Я лично думаю, что это не есть хорошо... 9Хотя сама бегаю )
То есть эти самые рамки есть и никто их не боится и не стесняется. Творить можно и в этих рамках. Мы же не пробовали пока и трудно сказать что лучше. То что есть сейчас или то, что могли бы попробовать.
Вот мне бы точно было бы проще взять любой свой старый танец и станцевать его еще раз с новой собакой (но только они все не проходят по длительности для Дебюта, когда я начинала такого еще и не было)

 Отправлено: 23.12.09 01:02. Заголовок: Приятно читать таки..

Приятно читать такие горячие обсуждения. У меня вопрос: Pall пишет:

цитата:

Кстати, работа на расстоянии используется очень мало - хотя многие когда-то занимались ОКД и знают как научить собаку делать на расстоянии Сидеть, Лежать, так почему же элементы танца нельзя сделать на рсстоянии?

У нас нет разделения на "freestyle" и "heelwork" как в Америке. На Евразии (по-моему 2006 или07) я помню танец, который мне очень понравился. Его исполняла девушка с малинуа (по моему Гера или Гесса, извините, но сейчас не вспомню ). Практически весь танец был построен на работе собаки рядом с хендлером. И смотрелось это ОЧЕНЬ красиво.

 Отправлено: 23.12.09 01:08. Заголовок: Pall пишет: так поч..

Pall пишет:

цитата:

так почему же элементы танца нельзя сделать на рсстоянии?

А мы все знаем и об этом постоянно пишем, что: надо выгодно показать работу собаки. Слегка "затенить" неудачный элемент и "высветлить" удачный. Если у меня собака работает лучше , находясь недалеко от меня, зачем же я буду использовать работу на большом расстоянии? Пусть это будет рядом, но интересно, чем далеко, но плохо...
Хотя я могу ошибаться, и Полина имела ввиду другое. Согласна, что не все спортсмены используют ВСЮ танцевальную площадку. (Сама себя на этом ловила )

 Отправлено: 23.12.09 01:18. Заголовок: Pall пишет: Вы увер..

Pall пишет:

цитата:

Вы уверены, что Новичку не проще танцевать уже готовый танец, который он где-то уже видел?

Я это вижу так: с одной стороны проще посмотреть чей-то танец и сделать так же.Но! Внести свое "зерно". А с другой... человек не проявляет себя, а пытается тупо (извините за грубое слово) кого-то копировать. И получается как-то не очень Ни свой, ни чужой.
Я согласна, что в определенном классе можно ввести наличие обязательных элементов. Но при этом танец должен оставаться танцем.

 Отправлено: 23.12.09 01:22. Заголовок: aljona99 пишет: Ег..

aljona99 пишет:

цитата:

Его исполняла девушка с малинуа (по моему Гера или Гесса, извините, но сейчас не вспомню

Девушка была с тервюренов Гера (по родословной, Гесса по-домашнему). Да, танец тогда очень сильно понравился моей маме, хотя были и те, кто его не оценил.
Мы сейчас придем к разделению на Свободное движение и Движение рядом под музыку.
Научить собак работать на расстоянии не сложно - намного труднее зачастую научить собаку работать под человеком, а именно такие движения часто используют танцующие - в чем их и ошибка. Помните как в лучшем фильме Патрика Свейзи - это мое танцевальное пространство, это твое танцевальное простраство - не надо в него залезать. Надо научиться доверять собаке на расстоянии и будет намного лучше смотреться номер

 Отправлено: 23.12.09 02:40. Заголовок: xa-ax пишет: А вооб..

xa-ax пишет:

цитата:

А вообще, если честно, мне оОчень нравится, что эти соревнования так бурно обсуждаются и с такими разными мнениями. Это намного полезнее, чем просто говорить "всем спасибо и до встречи"

А вот эта мысль мне понравилась.