Отправлено: 23.12.09 13:19. Заголовок: развитие фристайла в России

Всем привет,
на данный момент созрела действительная необходимость коррекции фристайла,как вида спорта, который усиленными темпами развивается. Появление большого кол-ва участников... несет за собой изменения в оценочных листах по правилам РКФ(старые оценочные уже не могут выдержать большое кол-во спортсменов,четкую градацию по элементам, качественным и количественным показателям выполнения техники и артистизма). !!!Нормативы и Оценочные листы по которым мы сейчас работаем - продуманы грамотно, но на малое кол-во спортсменов!!!
ПРЕДЛАГАЮ собраться тренерам, судьям, спортсменам и заинтересованным людям для ОБСУЖДЕНИЯ и ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЙ по дальнейшему развитию фристайла...
Понятно, что мы все люди очень занятые и будет сложно нас собрать... но если мы хотим выйти на более КАЧЕСТВЕННУЮ ступень НАШЕГО ФРИСТАЙЛА прошу всех вас серьезно подумать над своими преложениями и принять решение по НАШЕМУ вопросу о сборе представтелей фристайла.
(как один из вариантов предлагаю собраться после Нового года у нас на площадке... бытовка теплая,хватит места для всех и обязтельно есть чай или кофе.От метро примерно 10-15 мин. пешком.)
С уважением,
Панькова Ирина
тренер по фристайлу школы Чиндогу

 Отправлено: 19.01.10 13:04. Заголовок: На данный момент пок..

На данный момент пока не ясно...Эту ин-ию потом озвучит Полина...

 Отправлено: 19.01.10 13:41. Заголовок: На Евразии будут уча..

На Евразии будут участвовать спорсмены, котррые набрали наибольшее количество баллов в соревнованиях по Фристайлу, начиная с Евразии-2009 года. Учитываются соревнования, проводимые в системе РКФ.
Количество участников будет ограничиваться временем, которое нам выделят на соревнованиях.
На Евразии не будет классов. Но будет отдельный зачет по Детям до 18 лет, как это было на РОссии РЛК.
По судьям.
1.Перед началом соревнования по ФРистайлу проходит небольшой семинар для судей, который проводит главный судья соревнований.
2. Движение рядом под музыку будет судиться по тому же оценочному, что и Фристайл.
3. Надо учесть, что судья должен научится оценивать то, что видит вне зависимости от класса, в котором выступает спортсмен. Так что совершенно спокойно мождет ставить оценки 0 в графе сложность или оригинальность, если ничего такого судья не увидел.
4. Навык или элемент считается выполненым чисто и засчитывается в разнообразии, если показан в продолжительном времени и явно заметен, как элемент. Если это движение рядом, то оно должно быть не менее 4 шагов и красиво выполнено, если это змейка под ногой, то тоже не менее 4-х шагов, если это круг, то его должно быть не менее 3-х раз в танцу, так же обойди вокруг человека или предмета. Переходом считается более короткий элемент - один проход под ногой к примеру - это не змейка, переходны элемент. Элемент, в котором спортсмен использовал механику не засчитывается. Так же змейка, в которой спорсмен перешагиват через собаку, а не собака идет под ногмаи элементом не считается. Зайки и поклоны должны быть представлены не ввиде мимолетного момента, а четкого исполнения, тогда это будет счиататься элементом. Всё тоже со вставанием на задние лапы и прыжки через ноги.
5. Судья должен четко понимать, чему сложно научить большую собаку, а чему маленькую. Для этого просьба ко всем участникам соревнований - пришлите список элементов с расшифровкой, которые Вам было сложно научить свою собаку.
6. По окончании соревнований будут проходить семинары для спортсменов и судей по "Горячим следам", где судья должен будет четко объяснить свое судейство. Но надо учесть, что на каждого спорсмена будет выделено не более 2-х минут в данном семинаре. Так что спортсмены должны будут уметь четко формулировать свои вопросы. Оценочные листы спортсмены будут получать по окончании соревнований на награждении.
7. Переход из класса Прогресс в класс Мастер после Евразии-2010 увеличен.
8.Отбор на ЧМ по Фристайлу 2010 года будет на соревнованиях 30 января 2010 и 20 февраля 2010 года. По набольшему количеству баллоа, набранных на этих соревнованиях. Заявки на участие мы будем отсылать до 1-го марта 2010 года. Будут также заявлены запасные спортсмены. Желающие принять участие в соревнованиях по Фристайлу и, надеющиеся туда поехать, могут участвовать в любых из этих соревнованиях. О своем желании, а также финансовой возможности, поехать на ЧМ они должны будут сообщить заранее. На соревнованиях 20 февраля надо будет принести взнос на участие в ЧМ + стоимость пересылки этих денег. Человек, который заявляется на ЧМ обязуется самостоятельно решить проблемы с доставкой себя и собаки на ЧМ. Мы со своей стороны будем стараться в этом вопросе помочь, но только не финансово.
Если у кого-то есть пожелания или вопросы, то оставляйте их, пожалуйста, здесь. Мы будем вместе их решать.

 Отправлено: 19.01.10 14:17. Заголовок: Pall наибольшее коли..

Pall наибольшее количество баллов - это начиная со скольки? Или первые 10-15-20 человек с наибольшими баллами за год? не понятно.
Очень хочется увидеть норматив на HTM, чтобы понимать, к чему готовиться...

 Отправлено: 19.01.10 14:26. Заголовок: orangefox Вот то, чт..

orangefox Вот то, что написано на сайте ЧМ по Движению Рядом click here Именно с учестом этого и должны будут судить судьи на соревнованиях по обычному оценочному листу.
orangefox пишет:

цитата:

Или первые 10-15-20 человек с наибольшими баллами за год?

Вот именно это имеется ввиду. Сколько именно человек будет ясно от времени, которое выделяется на соревнования.

 Отправлено: 19.01.10 14:30. Заголовок: чего то я разочарова..

чего то я разочарована ... и опять спортсмены будут налягать на элементы, на технику, а танец где?
Поделите технику в "движение под музыку", а творчество оставте в фристайле.

 Отправлено: 19.01.10 14:46. Заголовок: @ps0 Как раз нет - м..

@ps0 Как раз нет - мы за чистоту выполненых элементов, а не за кучу элементов в танце, которые собаки делают еле-еле...

 Отправлено: 19.01.10 14:56. Заголовок: Pall пишет: На Евра..

Pall пишет:

цитата:

На Евразии будут участвовать спорсмены, котррые набрали наибольшее количество баллов в соревнованиях по Фристайлу, начиная с Евразии-2009 года. Учитываются соревнования, проводимые в системе РКФ.

м...понятно...то есть чем больше в течении года побывал на соревнованиях, тем лучше глубинка отдыхает.
Ладно, будем думать как этот вопрос с выездами на соревнования в новом году решать

 Отправлено: 19.01.10 15:20. Заголовок: xa-ax Кто здесь сказ..

xa-ax Кто здесь сказал, что наибольшее количество считается суммой от всех соревнований.
Еще раз для всех.
Каждая танцевальная пара посетила несколько соревнований. По итогам, которых набирала определенные баллы. Мы берем самый лучший результат с соревнований и его учитываем. То есть: танцевальная пара посетила трое соревнований и набрал 147, 165, 157 баллов. То мы при отборе возьмем 165 баллов.
И еще раз для людей, которые живут в других городах и соревнуются там - мы всеми руками "за", чтобы Вы могли посещать Евразию, но для этого Вам надо, чтобы соревнования в Вашем регионе проводились по нормативу РКФ и результаты данных соревнований с подписью главного судьи были присланы мне на почту. Об этом я говорила и в начале 2009 года. Но никто таких результатов не прислал. Именно поэтому результаты в регионах мы не можем теперь учитывать.
Так что берите данную информацию на вооружение и договаривайтесь с организаторами соревнований о предоставлении информации в Федерацию по Фристайлу в РКф, то есть мне. Я думаю, что поговорить с организаторм дешевле, чем посещать Москву каждый месяц.

 Отправлено: 19.01.10 15:36. Заголовок: Pall спасибо...я в т..

Pall спасибо...я в танке. теперь поняла

 Отправлено: 19.01.10 15:37. Заголовок: xa-ax речь не о кол..

xa-ax
речь не о количестве соревнований, в которых вы приняли участие, а в сравнении максимальных баллов на соревнованиях за год. Набравшие максимальные баллы выходят, а не максимальную сумму баллов.
p.s. пока я писала, Полина уже ответила

Pall пишет:

цитата:

На Евразии не будет классов.

на Евразию приезжают многие на экстерьерную выставку со своими собаками из регионов, в которых фристайл в зачаточном состоянии, возможно, что у них не будет другой возможности в году приехать специально на соревнования по фристайлу.
среди них могут быть находки для фристайла в России.
возможно ДЕБЮТ рано утром сделать?


Pall
1. я правильно поняла, что все элементы (движения) должны повторятся не меньше, чем по 4 раза подряд для того, чтобы их засчитали?
2. сколько по времени собака должна находится в положениях зайка и поклон, чтобы эти элементы считались выполненными?
3. как будут оцениваться переходы (единичные) элементы, если будут оцениваться?
4. будут ли изменения по оценке по новым правилам танцев: один танец артистичный и красивый, но сложных элементов мало и второй, насыщенный сложными элементами, но скучный?
5. где можно ознакомится с готовой версией по нормативу ДВИЖЕНИЕ РЯДОМ

 Отправлено: 19.01.10 15:42. Заголовок: Pall пишет: договар..

Pall пишет:

цитата:

договаривайтесь с организаторами соревнований о предоставлении информации

Полин, кто судить будет такие соревнования, например в Ханты-Мансийске?
А если в регионе всего пару человек занимаются, то как им быть?

 Отправлено: 19.01.10 15:54. Заголовок: POPDOG пишет: возмо..

POPDOG пишет:

цитата:

возможно ДЕБЮТ рано утром сделать?

Нет, на Евразии не будет ни Дебюта, ни Прогресса, ни Детей, ни Мастеров. Я имею ввиду деления на классы. Все в одном классе. И давайте не будем еще раз поднимать данную тему.
POPDOG пишет:

цитата:

я правильно поняла, что все элементы (движения) должны повторятся не меньше, чем по 4 раза подряд для того, чтобы их засчитали?

Нет, неправильно - это должно быть вполне длительное движение, чтобы судья мог его отметить - для змейки это, как минимум 4 шага - 2 левой ногой, 2 правой ногой. Если это круг (верчение собаки вокруг своей оси), то его эксперт должен увидеть четко, то есть желательно, чтобы данное движение встречалось в танцы ни один раз, а уж подряд или в разбивку, то это решение танцующего.
POPDOG пишет:

цитата:

2. сколько по времени собака должна находится в положениях зайка и поклон, чтобы эти элементы считались выполненными?

Столько чтобы судья увидел, что собака его делает, а не пробует делать, то есть не так что собака постоянно заваливается на зайке, а спортсмен ее поднимает заново.
POPDOG пишет:

цитата:

как будут оцениваться переходы (единичные) элементы, если будут оцениваться?

Есть графа в правилах о переходах, а также именно переходы влияют на артистизм - то есть на всю оценку артистичность выполнения.
POPDOG пишет:

цитата:

будут ли изменения по оценке по новым правилам танцев: один танец артистичный и красивый, но сложных элементов мало и второй, насыщенный сложными элементами, но скучный?

Это и сейчас видно в оценках. Главное, чтобы судьи это видели.
Надо не забывать, что и сложные и оригинальные элементы тоже должны быть исполнены идеально, а также эксперт должен понять, что вообще был сложный или оригинальный элемент, то есть его надо показывать какое-то время, а не думать, что если соба на доли секунд сделала незаметное движение, то судья должен его обязательно увидеть.
POPDOG пишет:

цитата:

где можно ознакомится с готовой версией по нормативу ДВИЖЕНИЕ РЯДОМ

Перевод норматива с ЧМ есть в этой теме выше. Именно его мы будем придерживаться на ближайших соревнованиях. Главное условие, чтобы собака при движении вперед умела ходить рядом рысью. Иноходь при движениях собаки вперед не будет считаться, как выполненый элемент.

 Отправлено: 19.01.10 16:13. Заголовок: Pall пишет: Иноходь..

Pall пишет:

цитата:

Иноходь

это обычный шаг?
Pall пишет:

цитата:

И давайте не будем еще раз поднимать данную тему.

тогда дальние регионы пострадают, а фристайл будет развиваться в Москве и ближайших регионах, от которых до Москвы ехать не больше ночи.
хотя бы на следующей Евразии это надо учесть повторюсь для тех, кто не в теме выставок: именно на Евразию стараются приехать из близких и дальних регионов, а учитывая цены на дорогу с собакой, например, из Иркутска, Петропавловко-Камчатского в Москву, то многим не по силам оплатить вторую поездку в году, а судей по фристайлу у них там нет...

 Отправлено: 19.01.10 16:21. Заголовок: Pall Главное условие..

Pall

цитата:

Главное условие, чтобы собака при движении вперед умела ходить рядом рысью

а шаг учитывается? Т.к. часто собака при медленном движении особенно именно отшагивает, а не рысит.

 Отправлено: 19.01.10 16:31. Заголовок: при любом темпе движ..

при любом темпе движения только рысью

 Отправлено: 19.01.10 16:34. Заголовок: POPDOG пишет: хотя ..

POPDOG пишет:

цитата:

хотя бы на следующей Евразии это надо учесть

Насколько я понимаю организацию соревнований на Евразии, учесть этого невозможно, нам просто дают очень мало времени на соревнования и за это время выгоднее показать работу лучших, т.к. народа очень много и прежде всего фристайл - спорт зрелищный.

А регионы, даже если у них три человека в городе занимаются фристайлом, пусть все равно организовывают официальные соревнования.
Я смотрела историю появления фристайла в Москве - все с этого же начиналось, была Полина и еще пара инициативных людей и как-то развились, пусть не за год!

А регионы чем хуже? Или им надо на всем готовом? Вон, Воронеж уже потихоньку развивается, все больше спортсменов от них! Главное-это их желание и больше ничего! В Москве тоже этот вид спорта особо не поддерживается властями...

Давайте брать не массовостью, а качеством. Мы ведь уже собираемся на чемпионат мира! Региональным спортсменам мы можем давать он-лайн консультации на основе их видеороликов, например, чтобы они тоже подтягивали уровень под московский, а потом и международный!

 Отправлено: 19.01.10 17:51. Заголовок: orangefox Ну скорее ..

orangefox Ну скорее не должно быть иноходи при любом движении. То есть при медленном движении она может отшагивать, но не должна иноходить.
Bonny Спасибо. Я полностью согласна.

 Отправлено: 19.01.10 19:47. Заголовок: Pall спасибо за разъ..

Pall спасибо за разъяснения, по встрече более или менее понятно

 Отправлено: 22.01.10 00:19. Заголовок: POPDOG пишет: я бы ..

POPDOG пишет:

цитата:

я бы тоже поехала на семинар в Питер, если накладок с датами не будет. когда Фрида определится с точной датой?

К сожалению, никакой больше информации я не нашла Мне тоже хотелось бы точнее с датой...Наверно, питерцы пока " в нерешительности" сами.

 Отправлено: 04.02.10 08:29. Заголовок: POPDOG пишет: Полин..

POPDOG пишет:

цитата:

Полин, кто судить будет такие соревнования, например в Ханты-Мансийске? А если в регионе всего пару человек занимаются, то как им быть?

Хочу присоединиться к вопросу, бо разъяснений, если честно, нигде не нашла...
У нас ситуация следующая: потихоньку группа танцоров набирается, человек 10 уже есть. На 7 марта планируется проведение первых пробных соревнований. на них мы. как на от РКФ не замахиваемся, нам бы просто посмотреть, на что мы способны, как оно получится, сколкьо человек дойдёт до самих выступлений. Однако, на будущее хотелось бы для себя прояснить: кто имеет право судить официальные соревнования, в частности, в нашем городе? К кому следует обратиться и вообще, что следует сделать, чтобы соревнования имели "российский" вес? Pall пишет:

цитата:

Вам надо, чтобы соревнования в Вашем регионе проводились по нормативу РКФ и результаты данных соревнований с подписью главного судьи были присланы мне на почту. Об этом я говорила и в начале 2009 года.

Ваше предложение в силе? :) Ещё хотелось бы спросить, соревнвоания следует заявлять заранее или присылать отчёт "по факту", так сказать... В качестве отчётных листов, насколько я понимаю, должны предоставляться результаты по стандартному оценочному листу с полученными баллами. Его достаточно или нужно что-то ещё? Может быть, описание танца. набор элементов, краткая характеристика от судей?