Отправлено: 23.03.11 00:17. Заголовок: Помогите!Нужна помощь в обучении он-лайн!Срочно!

Не могу зарегистрироваться-не приходят письма для подтверждения регистрации.
Люди,помогите!
У меня собака,ей года 2-3.Нам очень,очень нужен фристайл!Ситуация сложная,собака-обычная дворняга,прожившая всю жизнь на улице.Команд не знает совсем.Я-полный профан в обучении фристайлу,собаки были,дрессировать умею.Но фристайл-это совсем другое.Нужен совершенно другой подход.Келли сама натолкнула меня на мысль о том,что ей нужно.Задатки у нее очень хорошие.Многие элементы фристайла она делает сама,просто так,когда играет:крутится на месте,двигается назад,любит пролезать под ногами...У нас фристайла нет совсем.Сама не потяну такую дрессуру.Прошу меня понять и помочь.Я хочу это сделать не из пустого честолюбия.Я ни за что не стала бы насиловать Келли,но ей самой это нравится.Ни о каких соревнованиях мы не думаем.Мы просто хотим показать,что бездомные собаки тоже могут кое-что.И им не место на улицах.Особенно таким,как Келли.
П.с.Келли-инвалид.Хотя ее инвалидность не мешает ей свободно двигаться.

 Отправлено: 23.03.11 10:05. Заголовок: Ayshe А какая именно..

Ayshe А какая именно Вам нужна помощь. На сайтеhttp://dogdance.kssp.ru/ есть обучающие статьи по элементам. Там же есть много видео. Здесь Вы можете задавать вопросы. Если что еще - пишите. Поможем

 Отправлено: 23.03.11 11:41. Заголовок: Спасибо огромное что..

Спасибо огромное что ответили!Я,конечно,понимаю,что не видя собаку трудно давать советы.Но я даже боюсь начать обучать простым командам,чтобы не испортить всё своей некомпетентностью.Просто поощряю за какие-то элементы фристайла,которые она делает сама.Келли ужасно жизнерадостная,энергия ключом бьёт,человеку доверяет безгранично,играть согласна сутра до ночи,видимо,просто не доиграла,не было у нее детства.Сложности у нас две:во-первых,собаки на улице.Она на них реагирует очень бурно,забывает обо всем.И во время игры любя прикусывает руку,рукав куртки,тянет за штанину...:)Не знаю,как отучить,чтобы не отбить охоту играть.С чего нам начать?Что посоветуете?

 Отправлено: 23.03.11 11:55. Заголовок: Ayshe Начните с того..

Ayshe Начните с того, что сделайте видео того, что умеет Ваша собака и как Вы ее этому учите, тогда можно будет начать что-либо советовать.

 Отправлено: 23.03.11 12:12. Заголовок: Ayshe где Вы живете...

Ayshe где Вы живете. Если в Москве, то какой район (станция метро)? И, пожалуйста, не волнуйтесь так!!! Из любой ситуации можно найти выход.Выше нос

 Отправлено: 23.03.11 12:37. Заголовок: Девочки,спасибо,что ..

Девочки,спасибо,что отозвались.Мы в Турции.Тут занимаются только аджилити.Для Келли это неприемлемо.Перелом позвоночника.Я боюсь,там прыгать надо.Пока не учила ничему-боялась,что испорчу даже то,что Келли делает сама.Поэтому только поощряла.Вот,сейчас видео нашла-обучение нескольким элементам.Попробуем сегодня.А с чего начать?Келли даже команд не знает.Кроме *КО МНЕ*.
video:http://www.youtube.com/watch?v=dzgc27EyMaU&feature=BF&playnext=1&list=QL&index=1

 Отправлено: 23.03.11 12:51. Заголовок: Ирия,конечно,волнуюс..

Ирия,конечно,волнуюсь.:)Сама не умею-ещё и учить надо.Её бы в руки опытного дрессировщика-цены бы ей не было!У Келли должно получиться-она умненькая,сообразительная,активная...А вот я...:(

 Отправлено: 23.03.11 12:57. Заголовок: Ayshe вас просили ва..

Ayshe вас просили ваше видео разместить для наглядности, чтобы подкорректировать, а вы дали ссылку на Бесси с Леной
вы обращались к ветам, чтобы они посоветовали, чем вам можно заниматься после перелома позвоночника?

 Отправлено: 23.03.11 13:11. Заголовок: Я видео показала,кот..

Я видео показала,которое нашла-по обучению.
А Келли сама не умеет ничего.Надо момент подловить,по команде не делает.Крутится с удовольствием,оборотов 5 делает,когда радуется,например,назад пятится,под ногами ходит-но только когда хочет.
Да,конечно,с врачом говорила.У нее пережаты нервы,из-за этого недержание мочи и кала.Но на движениях это не сказывается и нет опасности для ее здоровья,это я боюсь заставлять ее прыгать,да ей и самой это не интерено.Она общительная,ей с человеком надо общаться,и без лакомства в глаза заглядывает,любое движение ловит.

 Отправлено: 23.03.11 13:13. Заголовок: POPDOG,Келли на соба..

POPDOG,Келли на собаку с вашей аватарки похожа,только ушки длинные,как у голдена висят.:)

 Отправлено: 23.03.11 13:37. Заголовок: :sm77: да, видюха ..

да, видюха наша старенькая. Все хочу наконец то уже с Ежой тоже элементы выложить. Отснять отсняли, а смонтировать времени пока не найду.
Ayshe вы молодец, что решили заняться собакой! Да еще и сами без "близкого контакта" с тренером. Это сложно, но очень интересно!
Однако во фристайле тоже много "прыгающих" элементов. ПО этому наверное стоит еще раз проконсультироваться с ветом и объяснить чем хотите заниматься. И тогда уже заучивать движения подходящие вам по физическим возможностям.
Кстати, многие элементы у моей второй собаки я не учила на механике, или наведении,а именно отбирала, как и вы сейчас поощряете свою за некоторые действия. А потом просто добавляла во время выполнения этого действия слово-команду. В итоге действие и голосовая команда закрепились.

 Отправлено: 23.03.11 13:43. Заголовок: Ayshe Вот и снимите ..

Ayshe Вот и снимите на видео, как Вы строите свое занятие. Если собака может ходить, то можно использовать элементы на 4-х лапах, а также кучу позиций из НТМ. Из этих элементов получаются очень красивые танцы.

 Отправлено: 23.03.11 14:03. Заголовок: Лена,какая вы молоде..

Лена,какая вы молодец,что написали!Я вам личное сообщение на ютубе отправила-но вы туда не заходите.:(Вообще не знала куда обратиться пока сайт этот не нашла.очень понравилось видео.Всё доступно,понятно...Может,не откажетесь с нами позаниматься по инету?Тем более что вы тоже не зациклены на механике.И собака ваша по размеру примерно как Келли.
Прыгающие элементы пока не хочу,хотя врач и уверил,что это безопасно,но мне кажется,что Келли испытывает неприятные ощущения при прыжках.Не знаю,может,это мои фантазии.Обниматься и хватать меня за ногу обеими лапами она лезет с удовольствием,скачет с любимой игрушкой без проблем.Позже посмотрим,тем более что мы сейчас решаем вопрос об операции,убрать костные мозоли,образовавшиеся на месте перелома на позвоночнике,возможно,тогда и недержание прекратиться-если нервные волокна не полностью пережаты.Поэтому пока будем без прыгающих элементов.Ещё раз-огромное вам спасибо!

 Отправлено: 23.03.11 14:06. Заголовок: Ayshe я сегодня отве..

Ayshe я сегодня ответ отправила вам :)
А на счет позаниматься- вы на правильный форум попали Думаю тут не только я не откажусь позаниматься, но и более опытные спортсмены дадут совет Так что присоединяйтесь к нашей компании и показывайте уже свою девочку и как она веселится

 Отправлено: 23.03.11 14:11. Заголовок: собака не только ход..

собака не только ходит-она ещё и скачет,и хулиганит.:)Как вы,наверное,поняли,я помогаю таким,потеряшкам и бездомным.Недавно Келли так затиранила потеряшку-хаски своими скачками и играми,что бедолага сбежал,махнув с места 2-хметровый забор.:)Полдня искали,потом срочно пришлось другую передержку искать-он когда Келли увидел,снова попытался сбежать.:)
А у меня самой ещё йорики.
Да,будем пока пробовать элементы без прыжков.

 Отправлено: 23.03.11 14:16. Заголовок: :sm36: веселые и иг..

веселые и игривые- это хорошо. Остается теперь только эту энергию в мирное русло направить

 Отправлено: 23.03.11 14:16. Заголовок: xa-ax,сейчас пойду,п..

xa-ax,сейчас пойду,посмотрю.Спасибо.А фото веселящейся Келли тут:
http://vkontakte.ru/photos8073013
Совсем не заметно,что она с переломом-разве что прыжки низкие.

 Отправлено: 23.03.11 14:22. Заголовок: Pall,я попробую,живу..

Pall,я попробую,живу одна,поэтому видео-сложно.может,друзья на эти или следующие выходные приедут,попрошу,чтобы засняли.Хотя не представляю,как она будет при посторонних заниматься.Люди-друзья собаки Келли,приезжают только к неи и исключительно для того,чтобы с ней поиграть и накормить вкусным шашлыком.:)

 Отправлено: 23.03.11 14:36. Заголовок: Ayshe пишет: Не мог..

Ayshe пишет:

цитата:

Не могу зарегистрироваться-не приходят письма для подтверждения регистрации.

Поищите в спаме - вдруг туда попало.

 Отправлено: 23.03.11 14:44. Заголовок: Нету.Смотрела и спам..

Нету.Смотрела и спаме.На 2 майл пришло ночью.Я на другой майл ещё регистрироваться пыталась.С другим ником.А на этот,как Айше-нет письма.

 Отправлено: 23.03.11 14:55. Заголовок: Ayshe пишет: живу о..

Ayshe пишет:

цитата:

живу одна

для Турции это так необычно даже не представляю, что там можно одной прожить, если у женщины европейская внешность?
Ayshe пишет:

цитата:

я помогаю таким,потеряшкам и бездомным

для Турции это тоже очень необычно. вы герой!

кстати, не видела в Турции ни одной породистой собаки, за исключением собак, отдыхающих там вместе со своими хозяевами-иностранцами. а оказывается, они там есть а питомники есть? выставки собак проводят? с собаками какими видами занимаются?

 Отправлено: 23.03.11 15:18. Заголовок: :))))Ну,что одна-да,..

:))))Ну,что одна-да,редкость.А собак куча!И волонтеров,и приютов хватает.Кельку мне как раз волонтеры знакомые *подсунули*,уговорили.:)У всех уже забито,в смысле-собак дома куча,у меня тоже куча,но дом,а не квартира.Ну,и потом-Келька с проблемами,кто такую возьмет-большую часть суток в памперсе ходим.После клиники ей вообще деваться было некуда.
Питомники есть,в основном-овчарки,и поголовье неплохое.А занимаются в основном аджилити.Только Серджан занимается дрессурой,элементами фристайла.
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1284753615771&oid=134930293239169&comments
http://www.facebook.com/video/?id=134930293239169
Я с ним лично не знакома,так,через друзей,знакомые его знают,но он сейчас *зазвездился*.:)))Не подступиться.Дрессура у его пёсы конечно класная.Говорит-по инету научился.Его Паскаль-суперстар сейчас.Вот и мы так хотим.Может,выпхаемся через пару лет куда-нибудь на какой-нибудь канал,покажем,что дворняжки бездомные могут,к тому же искалеченные-и начнут их разбирать потихоньку.:)Жалко,смотреть страшно,как они в приютах мучаются.

 Отправлено: 23.03.11 15:51. Заголовок: Забавно собачка скам..

Забавно собачка скамочивается на сцене.

 Отправлено: 23.03.11 16:02. Заголовок: Да,может,на заметку ..

Да,может,на заметку возьмете.:)Другие видео смотрели?Наших веселит,как он дома в таулет ходит.Кино снимать можно.:)

 Отправлено: 23.03.11 16:37. Заголовок: Не, не добралась до ..

Не, не добралась до туалета. Понравилось как калачиком сворачивается. Надо будет тоже что ли выучить

 Отправлено: 23.03.11 17:18. Заголовок: У них ещё одно видео..

У них ещё одно видео есть-там,по ссылке,Паскаль в положении лёжа голову назад откидывает,практически на спину ложит.Тоже очень необычно смотрится.

 Отправлено: 23.03.11 19:19. Заголовок: Девочки,сегодня учил..

Девочки,сегодня учили команду *сидеть* и вращeния на месте.Ну,через два раза на третий садимся.:)А вращения-она даже просто за рукой идет.Без лакомства.Но как только начинаешь ее хвалить-сразу начинает прикусывать за руку или за рукав.:)

 Отправлено: 23.03.11 22:56. Заголовок: Ayshe пишет: он сей..

Ayshe пишет:

цитата:

он сейчас *зазвездился*.:)))Не подступиться.

Ну, не могу удержаться. Предлагаю всем желающим поехать поучаствовать в Турцию в Минуту славы. Думаю, народ просто забрасает цветами. Если уж это выступление вызывает ажиотаж.
Ayshe я бы посоветовала вам начать с начала: сделайте так, что бы ВЫ для собаке стали интереснее, чем ВСЕ ОКРУЖАЮЩИЕ. Тогда обучение пойдет быстро и здорово. И у вас так же появится возможность "звездить"

 Отправлено: 23.03.11 23:07. Заголовок: aljona99 пишет: Пре..

aljona99 пишет:

цитата:

Предлагаю всем желающим поехать поучаствовать в Турциюв Минуту славы. Думаю, народ просто забрасает цветами.

у них цветов не хватит, если мы всем скопом туда рванем

 Отправлено: 23.03.11 23:18. Заголовок: Спасибо.Пытаюсь.Дума..

Спасибо.Пытаюсь.Думаю,как и чем заинтересовать Келли,стараюсь не напрягать,если вижу,что ей надоело.Пока учим то,что ей нравится,а не ОКД.Пускай привыкнет потихоньку делать то,что мне надо,а не то,что ей хочется.
Серджан вообще аджилити занимается.В Анкаре они на последних соревнованиях первое место заняли.Дрессура-это так,развлечение.Я ж говорю-нет фристайла у нас.Нам не надо *звездить*.Звездить я б могла попытаться и с Шефом-йориком своим.Кое-какие вещи он делает,дрессирован...Но я именно с Келли хочу попробовать.Просто так как-то вышло,что я как раз думала,куда девать Келькину бешеную энергию,а тут эта *Минута славы* Турецкая,после которой начали пачками разбирать голденов из приютов.Ну,вот идея и оформилась.:)Показать людям,что не только голденов можно из приютов брать-дворики тоже кое-что могут.Надеюсь.:)

 Отправлено: 23.03.11 23:38. Заголовок: Ayshe пишет: Ayshe..

Ayshe , вы меня извините, пожалуйста. Я вот читаю ваши посты. Вы все время пишете, что вы хотели бы....но не делаете. Вам уже девочки написали, чтобы вы прислали ролик. Вы не можете. Ок. Так напишите конкретно, что вы хотите. Это уже будет начало дрессировки. А каждый раз писать, что у вас собака болеет, а из приютов берут голденов, а вы хотите доказать миру другое...не знаю.

цитата:

Думаю,как и чем заинтересовать Келли,стараюсь не напрягать,если вижу,что ей надоело.Пока учим то,что ей нравится,а не ОКД.Пускай привыкнет потихоньку делать то,что мне надо,а не то,что ей хочется.

Смотрите, я раскладываю ваше сообщение:
- думаю как и чем заинтересовать
- стараюсь не напрягать, если вижу что ей надоело
-учим то, что ей нравится
-пусть привыкнет делать то, что мне надо...
Составьте себе план действий. Чем можно заинтересовать активную собаку? (Не могу дать конкретный совет,я не видела и не знаю вашу собаку. Моего амстаффа я держу на мячике например).
Дальше: что значит не напрягать? Вы что с ней занимаетесь с утра до ночи? И она напрягается? Есть масса статей по дрессировке. И на русском языке и на других. Задайте в поиске вопрос и вы тут же получите ответ. Я часто так делаю. Т.к. в разных странах разные методы и подходы к дрессировки. И всегда интересно узнать, как кто чему обучает.
Следующие 2 пункта противоречат друг другу.
Может быть мой пост резковат, но очень хочется, чтобы вы сконцентрировались и сказали, что вы хотите конкретно. Если вы просите у людей помощи.

 Отправлено: 24.03.11 00:03. Заголовок: Спасио,Алёна.Очень к..

Спасио,Алёна.Очень конкретно всё расписали.Попытаюсь объяснить,а вы мне подскажите,что я делаю неправильно.
Келька любит игрушки,попробую её заинтересовать ими.С вниманием-проблема.:(
По поводу напрягается.Ей быстро надоедает,когда я начинаю долго от нее что-то требовать.Поэтому стараюсь заниматься несколько раз в день,по 10-15 минут.Как только вижу,что она заскучала-прекращаю.Стоит ли это делать или надо продолжать?Как в таком случае продолжать тренировку?
**-учим то, что ей нравится
-пусть привыкнет делать то, что мне надо... **
Видимо,вы неверно поняли.Да,учим то,что ей нравится-учим выполнять по команде,а не просто так.Вот крутиться на месте ей нравится,за один день крутится просто от движения руки,в которой уже нет ничего,и она это знает.Припадать на передние лапы она не любит-поэтому пока отложили на потом.Позже,когда привыкнет делать другие элементы по команде-вернемся к этому снова.

 Отправлено: 24.03.11 20:18. Заголовок: aljona99 ты как всег..

aljona99 ты как всегда права!
Ayshe из всех ваших мыслей и сообщений уберите: срочно надо!Скрытый текст

выглядит похожим на агонию

дрессировка по фристайлу и срочность = понятия не очень совместимые.
дрессируйте по мере возможности на положительных подкреплениях, если игрушка не интересна (с вниманием проблема), то лакомство используйте или просто похвалу словом и т. п.
не требуйте от больной (или любой) собаки больше, чем она может дать в конкретный момент и больше, чем вы можете ей объяснить.

 Отправлено: 24.03.11 23:24. Заголовок: Ayshe , может быть э..

Ayshe , может быть эта статья<\/u><\/a> чем вам и поможет.
Ayshe пишет:

цитата:

Поэтому стараюсь заниматься несколько раз в день,по 10-15 минут.

По этому поводу одна американская тренер пишет, что она рекомендует заниматься с собакой за один раз 40-60 секунд! И так по нескольку раз на дню. А потом время постепенно увеличивается, когда собака приучается "держать нагрузку"

 Отправлено: 24.03.11 23:50. Заголовок: Спасибо,девчонки!Сро..

Спасибо,девчонки!Срочно-в том смысле,что ребёнка надо было срочно чем-то занять,от тоски уже дом разносит,а сама заниматься-боялась.Теперь вот послушла,почитала...:)))За 2 дня ребенок уверенно садится,крутится.Начали команду *стоять* осваивать-почему-то встает только на движение ноги.На сыр очень хорошо внимание привлекается.:)Но больше,чем на 10 минут не хватает-тупо встает и уходит играть с деревяшкой.Значит,мы правильно делаем,что не раотаем больше 10-15 минут.:)Статью пойду,почитаю.Спасибо.

 Отправлено: 24.03.11 23:56. Заголовок: Почитала.Не,Келька б..

Почитала.Не,Келька бегает за всем,что кидаешь.Палочки,мячики,деревяшки,тряпки...и даже иногда приносит и отдает.А иногда просто валится где подобрала и жует.:)

 Отправлено: 08.04.11 12:11. Заголовок: AysheПривет из Болга..

AysheПривет из Болгарии! пиши на мейл dogdance@abv.bg www.dogdance.hit.bg