Отправлено: 21.11.09 01:25. Заголовок: психологически и не только подготовить собаку к выступлениям

Подскажите, пожалуйста!
Мы с собакой должны впервые танцевать на публике. Это будут не соревнования, а местное "шоу чемпионов", и мы на нём будем показывать танец под музыку "Расскажи, снегурочка". Конечно, как всегда бывает, нам бы ещё тренироваться и тренироваться, но с другой стороны, всё основное собака знает, осталось только чёткость повысить и детали отточить, скорость повысить, чтобы не было заминок, и лакомство из танца убрать.
Проблема в том, что, когда мы начинаем танцевать на публике (мы уже репетировали в небольшом зале при детях), она начинает сильно отвлекаться на присутствующих, разглядывает магнитофон, откуда музыка идёт, найдёт какое-нибудь лицо в зале и стоит рассматривает его... Как научить её не отвлекаться, повысить мотивацию на сцене, повысить скорость танца? Когда её регулярно угощаешь, она выполняет всё замечательно, но стоит только убрать лакомство, даже если в конце танца давать джек-пот, как начинает выполнять "спустя рукава". Я пробовала вместо лакомства макать палец в сахар и давать ей лизнуть - не работает.
Плюс на сцене, на которой нам придётся выступать, порепетировать мы сможем только один раз. Достаточно ли этого будет? Привыкнет ли она к свету, громкой музыке... От сцены до зала (700 человек) приличное расстояние, заметит ли она людей, будет ли обращать на них внимание? с одной стороны, собака выставочная, в ринге работает идеально, на людей внимание не обращает. с другой - ринг - не сцена, там нет освещения, музыка не настолько громкая, да и действия гораздо проще и на ринговке...

 Отправлено: 21.11.09 01:35. Заголовок: :sm36: А вам принци..

А вам принципиально на показательных работать без лакомства?
Мне кажется что стоит давать джек пот не в конце всего длинного танца а после выполнения 1-2-3 элементов постепенно увеличивая длительность работы без еды. А еще очень многое зависит от хендлера. Я работаю с детьми и у них часто возникают подобные проблемы-собака отвлекается не смотря на лакомство у хендлера. Дело в том что почти всегда этому предшествует отвлечение самого хендлера от собаки. Надо учиться находить и сохранять контакт "глаза в глаза". Снимите свою работу на видео и посмотрите где ошибки (в какой момент собака начинает отвлекаться) или пусть за вашим выступлением посмотрит опытный тренер и укажет на ошибки. (Со стороны всегда виднее) Удачи вам с вашим танцем!

 Отправлено: 21.11.09 01:41. Заголовок: Шкатулова, спасибо! ..

Шкатулова, спасибо!
Почему я хотела убрать лакомство, потому что оно тоже её отвлекает и тормозит танец. "глаза в глаза" - это как раз то, над чем мы работаем,в "стерильных условиях" получается, при раздражителях пока не очень... Даже элементарно присутствие второй моей собаки на тренировке (с которой только что нагулялась под самое не хочу) - и она следит уже не за мной, а за ней! Стали танцевать в зале - начинает хорошо, но кто-то скрипнет стулом - она уже смотрит, кто это и чем это он занимается, кто-то кашлянул - а кто это?, что-то скрипнуло за сценой - тоже надо посмотреть...

 Отправлено: 21.11.09 01:58. Заголовок: Эль-Эн вы должны ста..

Эль-Эн вы должны стать для собаки самым интересным объектом на свете. Это очень долгий и кропотливый труд (я подготовила карело-финскую лайку для выступлений по аджилити 1-й год жизни она училась меня замечать, 2-й играть со мной и только потом бегать аджилити туда куда я говорю, а не куда хочется, на пятом году она вышла в финал на Чемпионате Москвы, а на всеевропейских соревнованиях Олл брид кап заняла 3 место) но как видите всего можно достичь! Больше играйте с собакой (без игрушек!!!) в салочки например и во время работы как только заметите что собака решила отвлечься (еще не отвлеклась, но уже подумала об этом) повышайте ее внимание визгами, писками, прыжками (здесь нет единой для всех рекомендации просто надо понять на что реагирует ваша собака и пользоваться этим) главное чтобы она не пугалась а именно интересовалась вашим "неадекватным" поведением. И НЕ ДУМАЙТЕ О ТОМ ЧТО О ВАС ПОДУМАЮТ ОКРУЖАЮЩИЕ. ваши отношения с собакой гораздо важнее мнения малознакомых людей

 Отправлено: 21.11.09 02:07. Заголовок: Шкатулова, я так и д..

Шкатулова, я так и делаю, как только она отвлекается, я мяукаю или какой-нибудь странный звук издаю, но я понимаю, что времени объективно мало... 13 декабря у нас выступление... Интересно, как ведут себя разные осбаки на первом выступлении... Когда мы с ней выступали на первых соревнованиях, она выступила очень хорошо, мы заняли 2 место, уступив 1е очень опытному кобелю-овчару (это был спринт с послушанием), я зажала в кулаке кусочек жареной печёнки, и она знала, что он у меня в кулаке - отработала на ура, ни разу, по-моему, глаз от моего лица не отвела...

 Отправлено: 21.11.09 02:11. Заголовок: попробуйте на показа..

попробуйте на показательных тоже использовать печенку Если есть возможность поработать в зале (любом, может во время выставки собак или на крытом вещевом рынке) используйте ее: кусок в руку и 2-3 элемента "глаза в глаза", далее следующий кусок и не забывайте про море позитива и похвалы

 Отправлено: 21.11.09 02:14. Заголовок: Да, надо подумать, г..

Да, надо подумать, где ещё зал найти и потренироваться... Спасибо!

 Отправлено: 21.11.09 02:14. Заголовок: работа в зале для со..

работа в зале для собаки очень отличается от работы на улице акустика помещения на них давит. Поэтому в залы надо ходить "социализироваться" как можно чаще. А порода у вас тоже тяжелая для дрессировки крепитесь!

 Отправлено: 21.11.09 02:17. Заголовок: Ну, порода у нас как..

Ну, порода у нас как раз-таки очень легко управляемая, дрессируемая и контактная, одна из лучших в этом плане Самоед - это ведь нисколько не лайка
Насчёт залов - да, понимаю. Хорошо, у нас есть кое-какая привычка работать в залах, благодрая выставкам. Только таких тяжёлых условий со светом, музыкой, толпой зрителей и сложной последовательностью движений ещё не было... Да и давно в зале работали, ещё весной, до сезона выставок на открытом воздухе... Надо ещё на вокзал сходить потренироваться там...

 Отправлено: 21.11.09 14:52. Заголовок: Зашла посмотреть тем..

Зашла посмотреть тему - актуальные вещи обсуждаете!!! У меня как раз такая же проблема!
А ещё подскажите, как отучить собаку от лая во время выступлений! Пробовала ввести команду "тихо", но действует лишь до следующей поданной команды.

 Отправлено: 21.11.09 22:04. Заголовок: Дашка У меня тоже б..

Дашка У меня тоже была проблема с лаем. Но она ушла когда мы стали делать новый танец. (в моем случае, мне кажется, собака просто запомнила последовательность элементов и начала меня лаем подгонять в танце, как только мы эту последовательность стали менять лай исчез). А еще я слышала бывает полезно на каждый "гав" прекращать работу и сажать собаку на место (привязь, клетка) а когда успокоится продолжать работу до следующего "гав". Но это действенно если собака лает от того что заводится в танце. А может лаять от "Непривычночти" к помещению так как многие тренируютя на улице и лишь выступают в помещениях. Акустика зала очень давит на собак.

 Отправлено: 22.11.09 00:02. Заголовок: Да уж проблема с лае..

Да уж проблема с лаем - это жуть. С Флькой я решаю ее с помощью закрытия пасти прелметом, а со Штеффи прекращала заниматься, если орет. Есть определенные движения, на которых собака всегда лает, вот и надо их отрабатывать чаще, но объясняя собаке, что лаять нельзя, то есть только гав - выход с ринга. как правило такая проблема возникает, когда очень быстро начинаем от собаки требовать усложнения программы и она грузится...

 Отправлено: 22.11.09 15:50. Заголовок: Шкатулова пишет: со..

Шкатулова пишет:

цитата:

собака просто запомнила последовательность элементов и начала меня лаем подгонять

Моя лает всегда и везде! Прекращать работу пыталась, но иногда она лает, если устала, и тогда ей только этого и надо... Вообще псина у меня азартная и её так эмоции переполняют, что просто внутри не держатся!

 Отправлено: 22.11.09 16:27. Заголовок: Pall пишет: Есть оп..

Pall пишет:

цитата:

Есть определенные движения, на которых собака всегда лает,

Угу...эт точно...у нас это расходка друг от друга. Но у меня не очень эмоциональная собака...вернее её так не колбасит. как Дашкину Цунку И мы избавились от лая, останавливая работу при первых попытках поднять голос. Начинали команду заново. Сейчас редко когда проскакивает такое. Но вот что делать действительно с такими говорливыми, как Цунка?....

 Отправлено: 22.11.09 19:25. Заголовок: У меня Стаська тоже ..

У меня Стаська тоже может начать лаять, тем более что порода говорливаяяя , дело слегка осложняется тем, что она лучше всего работает, когда заведётся, я её кладу на выдержку, сама ухожу в другую сторону, могу сама начать танцевать, она лежит и страдает, что без неё , потом я встаю на исходную позицию и мучаю её слегка выжиданием, потом резко зову "пошли РАБОТАТЬ!", она срывается, как ошалелая, и мы начинаем. Вот тут надо ловить момент на грани "уже завелась и работа летит" и "перезавелась и орёт дурниной"

 Отправлено: 22.11.09 23:27. Заголовок: Поделитесь, пжлста, ..

Поделитесь, пжлста, опытом, в каком режиме вы занимаетесь с собаками? БОюсь переутомить. К примеру, если утром была большая тренировка + длинная прогулка с выхаживанием по городу, вечером можно дома ещё просто трюки поотрабатывать или уже просто погулять в свободном полёте и поотдыхать?

 Отправлено: 23.11.09 00:39. Заголовок: Эль-Эн пишет: в как..

Эль-Эн пишет:

цитата:

в каком режиме вы занимаетесь с собаками? БОюсь переутомить.

от породы зависит, от конкретной собы, от темперамента и физ. состояния - у всех по-своему, смотрите по возможностям вашей собаки, нам по фризби рекомендовали по 10 мин. заниматься - нам не хватает, нормально 20, после 30 мин. начинается расконцентрация. а фристайлом можем заниматься даже больше часа, главное, чтобы грюнь не знал, что должен сделать дальше и хвалить его, и периодически давать возможность побегать.
про медленные породы не знаю, у них своё.
с лаем все разбираются тоже по-своему.

 Отправлено: 23.11.09 09:36. Заголовок: А у нас, к примеру в..

А у нас, к примеру, вообще нет возможности совершать длительные прогулки утром... Потому как учёба, утром встаёшь в 6, а приходишь когда днём, а когда и поздно вечером и прогулка превращается в усилия разглядеть дорогу под собственными ногами в полной темноте...

 Отправлено: 23.11.09 11:28. Заголовок: А у нас середина про..

А у нас середина прогулки- это тренировка...ну, типа игры....без музыки, но по порядку движений. Каждый день. Редко пропускаем, если бежать куда надо срочно. Ну и дома минут по 10 иногда "зарядка". И раз в неделю, когда получается, выходит в зал тренироваться. Часа на 2(ну, конечно с играми в перемешку, отдыхом и веселухой. )Это с Далматином

С ксоло пока меньше работаем. Чтоб желание не перебить...да и , к сожалению нет возможности каждый раз её на тренировки брать(очень уж далеко живет )

 Отправлено: 23.11.09 15:15. Заголовок: А у нас как-то так п..

А у нас как-то так полно всего - фристайл, хендлинг, УГС сдавать собираемся, да и просто какие-то трюки выучить охота, вот и думаю, как не переутомить... На мой взгляд, она заниматься всегда готова, но я боюсь, чтобы уровень возбудимости не зашкалил

 Отправлено: 23.11.09 20:07. Заголовок: Счастливые, переутом..

Счастливые, переутомить боитесь... А мы вот свободную минутку для занятий выкроить еле-еле можем. Дома занимаемся минут по 10, на улице когда повезёт ну и в зале раз в неделю... Жаль, что времени катастрофически не хватает