Хотелось бы прояснить для себя некоторые моменты. Я зашла на сайт Федерации спортивно-прикладного собаководства (ФСПС РКФ). Во Всероссийском реестре видов спорта кинологический фристайл не обнаружила. Из чего сделала вывод, что никакой ассоциации спортсменов официально не существует. А то, что соревнования проводятся – спасибо отдельным энтузиастам.
С моей точки зрения неправильно рассчитывать на то, что такая ситуация будет сохраняться вечно: за спасибки и смайлики кто-то будет нам все организовывать. Мне кажется, что нужно создать некоммерческую организацию (если среди нас есть юристы, поправьте меня) со всей атрибутикой: членскими книжками, взносами, председателем, секретарем и прочее.
Что это даст. На соревнования будут допускаться только члены организации. Они в свою очередь платят членские взносы. Таким образом, всегда на счету будет некая сумма, которая позволит проводить соревнования на регулярной основе. И за Державу уже не будет обидно, так как мы не будем зависеть от милости вышестоящих, все будет просто: оплатил зал – соревнуйся. При таком раскладе можно договориться с той же Планерной о ежемесячных соревнованиях, может нам за опт и скидку дадут. Не они, так кто-нибудь еще.
Люди, занимающие должности, и делающие некую работу, будут получать зарплату в дополнение к смайликам. Хотелось бы узнать мнения по данному вопросу. Готовы ли вы к членским взносам?
Отправлено: 09.11.13 21:54. Заголовок: xa-ax пишет: не все..
xa-ax пишет:
цитата:
не все Москвичи захотят куда то выезжать
так это дело добровольное, мы же ездим. Зато мы бы имели возможность чаще участвовать, а желающие тренироваться на выезде. В Москве и так соревнования не редки.
Пост N: 653
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Росия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 09.11.13 22:25. Заголовок: А что действительно ..
А что действительно Москвичи засиделись! Что-то я давно не была на Дальном Востоке! А что, либо на поезде 7 суток туда, 1 день выступлений, и ещё 7 суток обратно. А можно и меньше времени на дорогу потратить на самолёте, подумаешь 25 000руб туда, ну ещё обратно столькоже, так что взносы на старт это уже пустяк по сравнению с общей суммой. Ну, понятно надеюсь, это я ёрничаю. По сути, рано ещё обзовадиться аоссоциацией, у нас и обычное послушание редко кто проходит из собаковладельцев, а уж Фристайл, вообще для особо одарённых. Не одно из министерств в развитие досуга своих граждан не заинтерисован, пропоганды на государственном уровне, что собака может и должна приносить радость своим хозяевам-нет. Есть только антиреклама "Собака может покусать вас и вашего ребёнка досмерти"! О другом почему то не пишут, не пишит и то, как этого можно было бы избежать. То что Фристайл развивается-это факт, но не бешенными скачками, а скурпулёзной работой. Для этого мы танцуем на выставках, для этого мы тренерумся в парке, на глазах изумлённой публики, оказывается вон какой контакт может быть с собакой! Тайфуна, вообще называют самой умной собакой в парке, хотя любит поскандалить с собаками. Зато он умеет делать зайчика и делать змейку. Может быть я и Воронежа доехала бы, и до Орла, но работа и моя семья не позволяет мне часто вырываться, всегда притходится, как-то с отпуском всё делить и с детскими каникулами.
Отправлено: 09.11.13 22:40. Заголовок: Ольга и А , :sm38: ..
Ольга и А , я пыталась донести до автора то, что иногородние не заинтересованы в частых соревнованиях в Москве, и смысл им куда то вступать и платить взносы. Ну а уж если каждый месяц, то в разных местах
Пост N: 4450
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
Фото:
Отправлено: 10.11.13 01:09. Заголовок: Вы знаете, вот читаю..
Вы знаете, вот читаю я все это и удивляюсь. Ассоциация по мне тоже - это средство и метод зарабатывания денег на взносах и сразу многих новичков оттолкнет от нашего спорта.
Соревнования по танцам с собаками во многом поддерживаются сейчас на альтруизме некоторых людей - с финансовой точки зрения проведение соревнований, семинаров, содержание сайта не приносит никакой прибыли - скорее это то, куда деньги уходят и очень быстро. Это хобби. Соревнования в большом количестве и с полной записью в Москве проходят только потому что: 1)Соревнования планируется заранее - правильные организаторы формируют свои планы на следующий год еще в апреле предыдущего.. Они могут немного менятся, но соревнования проходят!!! Вот, к примеру, я была в этот четверг в РКФ, мне дали планы на следующий год и что я вижу - 7 соревнований в Москве (6 из них проводит клуб Ученый пес), 2 в орле и одни в Волгограде. Где остальные? Никто не хочет или держит все это в тайне? 2) если известно, что будут соревнования и организаторы не хотят уйти в большой минус, то надо рекламировать соревнования - благо сейчас есть база, сейчас есть форумы и сейчас в конце концов есть рассылка. Но мало кто этим пользуется. Что мы знаем о соревнованиях в других городах - хотя много раз я предлагала размещать на сайте об этом статьи и фото, я не говорю, что прием заявок и ввод результатов доступен любому организатору. 3) спортсмены хотят, чтобы результаты соревнований в будущем учитывались, но если их нигде нет, то и нечего учитывать, так зачем ходить на такие соревнования? Междусобойчики не собирают ни публики, ни заинтересованных лиц 4) спонсоры - чем больше спортсменов и зрителей, тем проще договориться со спонсорами. Так вот Московские соревнования разрекламированы и народ на них ходит. Вот Питер подтягивается и там тоже полная запись регулярно. А что другие города? Хотите, чтобы к вам ездили, а не наоборот, то мероприятия надо проводить с должной рекламой, интересными судьями и тогда спортсменов будет все больше и больше. Я начинала организовывать соревнования с 10 выступающих - деньги на призы регулярно тратила свои. Теперь проще - есть спонсоры и они готовы поддерживать наши мероприятия. А деньги от соревнований есть возможность потратить на сайт, аренду зала, приглашение судей. Я не жалуюсь на жизнь - я как раз воспринимаю ее реально - хочу ехать на мир - провожу отборы и собираю команду. Хотите, чтобы не в Москве прошел хоть чемпионат России - нет проблем - проведите для начала квалификацию достойно, соберите результаты, привезите их в Ркф. Еще в 2006 году нас часто звали в нижний Новгород на соревнования Звезды Фристайла и со временем мы привыкли - первые выходные августа - не занимаем - едем в Нижний. Потом это развалилось, но было очень там интересно выступать. Людей надо приучать к тому, что в том-то городе есть соревнования тогда-то. Люди начнут, составляя план на год, думать о них и стремится на них попасть. Вот такое мое мнение , никого не хочу обидеть. Только вера в свои силы даст возможность людям поднять свой регион и проводить для себя любимых хорошие соревнования на своей территории Я думаю, что и темы помощи в проведении соревнований можно открывать, главное знать кому и чем помогать
Отправлено: 10.11.13 16:52. Заголовок: Полина, Вы все прави..
Полина, Вы все правильно пишите. Вот согласна с каждым словом. Я не хочу, чтоб Вы думали, что Белгород (ну или Воронеж и др.) действительно желает, чтоб у нас все было, и для этого ничего не делать, я это написала так... из области бреда. Вот лично я попыталась провести хотя бы междусобойчик, спасибо огромное Воронежу (там действительно удивительные дружные девченки)за поддержку, но мне это было в тягость, до последнего не верила в спонсоров, обещанных дипломов не дали, участники некоторые "то да то нет" и т.д. и т.п. Так это был междусобой на 15-20 человек, а полноценные соревнования провести - это ой как много сил надо, лично я больше не возьмусь скорей всего. Т.ч. лично я очень ценю то, что делаете Вы, а как осуществлять поездки в Москву - это уже наши проблемы, которые мы стараемся решать по мере возможности. Pall пишет:
Людей надо приучать к тому, что в том-то городе есть соревнования тогда-то. Люди начнут, составляя план на год, думать о них и стремится на них попасть.
Пост N: 223
Зарегистрирован: 02.02.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.11.13 21:34. Заголовок: Ольга и А пишет: Е..
Ольга и А пишет:
цитата:
Есть только антиреклама "Собака может покусать вас и вашего ребёнка досмерти"! О другом почему то не пишут, не пишит и то, как этого можно было бы избежать.
Ольга, а кто будет писать-то? нет , повторюсь, официальной связи с людьми мыслящими по-другому. разыскивать по дворам собак, умеющих делать "зайчика"? Никто не будет, уверяю. а вот если бы где-то значилась организация, то хоть какой-то журналист рано или поздно заинтересовался бы, чем это они там занимаются. С другой стороны журналистам материал подкидывать надо, они бы и рады что-то свеженькое написать, да понятия не имеют о чем. если вася Пупкин напишет в редакцию, что его собака делает зайчика, это мало кого тронет, а вот если ассоциация пригласит на соревнования, вероятнее, что реакция будет иной.
Pall пишет:
цитата:
Ассоциация по мне тоже - это средство и метод зарабатывания денег на взносах
Полина, т.е. один и тот же человек, допустим вы (никого не удивит?) в качестве председателя вдруг начинает "зарабатывать деньги на взносах", хотя еще вчера покупал призы на свои средства. С чего такой переворот в сознании должен произойти? С остальным согласна, потому что это то, о чем я и говорю.
Отправлено: 10.11.13 22:20. Заголовок: муся, Я вот так и н..
муся,
Я вот так и не могу понять, зачем нужна ассоциация? Уже есть две кинологических организации,которые худо-бедно занимаются кинологическим спортом. Т.е. есть энтузиасты спорта, раскачивающие эти организации - спорт жив, нет - соответственно. Чем будет отличаться предлагаемая вами ассоциация? Все тоже самое - насколько инициативные и болеющие за фристайл люди встанут во главе, от этого и будет все зависеть. Так зачем плодить лишние сущности?
Пост N: 225
Зарегистрирован: 02.02.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.11.13 23:37. Заголовок: В нашей, да в общем-..
В нашей, да в общем-то любой стране, без бумажки - ты букашка. Любое движение выходящее за рамки дворовой компании должно разрастаться до четкой структуры. имхо, процесс создания живой организации - вопрос времени. Рано или поздно нужно будет создать что-то, позволяющее регламентировать жизнь, позволяющее не просто договариваться в силу личных знакомств, а заключать официальные договора, например, для аренды залов, привлекать спонсоров и т.п. Имхо, если сейчас уйдет пара-тройка инициативных, то все скатится обратно во дворы, к цирковым показам в рамках каких-то мероприятий, куда кого-то позовут по знакомству. Если существует организация, то любой человек из любой дыры может активнее участвовать, продвигать, рассчитывать на помощь. Ну и т.п, все что я писала раньше. P.S. Вполне допускаю, что бегу впереди паровоза, но это не значит, что паровоз не придет на станцию
Отправлено: 11.11.13 13:26. Заголовок: муся в Москве разве ..
муся в Москве разве нету Федерации кинологических видов спорта? ( отделение РЛК) И принимают туда всех спортсменов, по желанию и взнос есть годовой и "участвовать, продвигать, помогать" - там все это нужно
И структура и положения там давно есть и работают ..вот например. ПОЛОЖЕНИЕ о межрегиональных и всероссийских официальных спортивных соревнованиях по кинологическому спорту на 2013 год номер-код вида спорта: 0730005411Я Выписка Минспорт России осуществляет финансовое обеспечение спортивных мероприятий в соответствии с Порядком финансирования за счет средств федерального бюджета и Нормами расходов средств на проведение физкультурных и спортивных мероприятий, включенных в Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий.
Р.С. Одна проблема только - мало спортсменов в регионах!!!! Из-за этого соревнования малочисленны и отменяются зачастую И федерация есть и Минспорт финансирует соревнования по фристайлу и спонсоры отзывчивые...но мало спортсменов. У нас в Сибири такая вот ситуация
Отправлено: 11.11.13 13:48. Заголовок: По поводу "цирко..
По поводу "цирковых соревнований" )) ,а точнее в номинации "оригинальный жанр". Вовсе знакомства не нужны, а заявки на участие подаются по интернету свободно от всех желающих. Единственная сложность, что зачастую творческие соревнования ( фестивали/конкурсы) имеют детскую направленность, и по возрасту до 18 лет участников хотят собрать.
Надо смотреть в интернете какие есть фестивали и читать положение по фестивалю, там все указано и форма заявки прилагается ))).
Да и еще соревнуются там за звания... начиная от дипломантов 1,2,3 степени, затем выше лауреаты 1,2, 3 степени , и высший приз гран-при. В крайнем случае, если баллов не наберется для звания "дипломантов", то дают диплом за участие )). Все это в положении по каждому конкурсу есть, все сами изучаем в интернете ))).
Вчера вот мы с собакой получили звание Лауреатов 2 степени, за танец клоуна с собакой ))...на областном эстрадном конкурсе "Буффонада" в номинации "клоунада". Там был еще участник в этой номинации, но там были без собачки и лишь диплом участника им присудили жюри.
IV Международный фестиваль-конкурс детского и юношеского творчества "Вдохновение. Зима"
Цена участия - 900 рублей ( соло выступление) в оригинальном жанре в группе от 18 лет и старше.
Но! Из положения: Все лауреаты 1-й степени фестиваля-конкурса попадают в число участников Суперфинала проекта «Я МОГУ!» с призовым фондом до 500 тысяч рублей.
Любые членские взносы тут же отпугнут новичков, нужно танец поставить, рискнуть выступить, а уж вступать в какую-то организацию для этого точно никто не захочет. Соревнования должны быть открытыми. Идеально было бы найти такое помещение с залом, которое можно было бы снимать не только на соревнования, но и для тренировок. Я думаю многие бы захотели потренироваться в зале. Но видимо в Москве цены заоблачные и собак не пустят, вот и остается только мечтать.... Нам на самом деле зал нужен, а не ассоциация! Туда кстати и журналистов позвать можно, правда у нас в стране можно обписатьтся (от слова письмо), а результата все равно не будет.
уж вступать в какую-то организацию для этого точно никто не захочет.
Так разве федерация не поможет "танец поставить", не поддержит морально и не поможет чем может ?? ( обычно доставкой до места соревнований) Вы любой другой вид спорта посмотрите!..чтоб спорт развивался нужна федерация на местах ( в регионе по этому виду спорта)
Фристайлом занимаются как раз федерации по кинологическим видам спорта ( в России это федерации аккредитованные РЛК).
В РКФ фристайл как раз на энтузиазме существует, но в РЛК при государственной поддержке.. фристайл как вид спорта!
Так вот обычно Федерация и "пробивает" площадки и места для соревнований и занятий в региональном Департаменте по спорту...и федерацию не могут проигнорировать)))...как если б пришел "просить" обычный гражданин-собаковод. И важно и для самих спортсменов и для самой федерации - вступление и есть членский взнос ( у нас 300 рублей годовой)
Отправлено: 12.11.13 10:46. Заголовок: Во многих регионах у..
Во многих регионах уже есть федерации - просто не все про них знают! В Москве есть тоже федерация кинологических видов спорта..по крайней мере была, судя по документам ( положениям соревнований типа ЧР по аджилити и фристайлу версий РЛК)
В любом виде спорта ( в том числе и кинологическом виде спорта к которому относится фристайл) есть главная организация аккредитованная в Минспорте и есть региональные ответвления для работы на местах )).
По кинологическому виду спорта ( фристайлу) в Минспорте аккредитована РЛК! В регионах у РЛК есть федерации! В каждом регионе по одной федерации может быть. Естественно федерации создают люди в своем регионе при поддержке РЛК. Зачастую федерации по кинологическому спорту существуют при обычных спортшколах/секциях спорта.
У нас в Новосибирске две федерации кинологического спорта создано уже год как...но РЛК еще не решило какую признает и аккредитует! Одна федерация имеет помещения и площадки богатые ))))))) и связи в департаменте по спорту в регионе. Работают они с детьми в основном..и не так просто попасть в федерацию эту..проводят соревнования "для своих" )))
Вторая федерация имеет сильных спортсменов ( я в эту федерация вхожу) и площадку тоже имеет...и федерация полностью открытая для всех и соревнования проводит для всех.
Отправлено: 12.11.13 12:04. Заголовок: Diva2009 , а как узн..
Diva2009 , а как узнать есть ли такая федерация в нашем регионе? Скорей всего нет, я так понимаю. Наталья, в прошлом году, когда речь зашла о неимении возможности занятий в помещениях, Вы посоветовали обратиться в какой-нибудь ДК. Мой опыт оказался печальным... Постучавшись в пару дверей, мне отказали и послали в управление культуры, мол там все решают, а они подневольные. Записалась на прием к начальнику управления, поразвлекала его своими соображениями где с час, он надо мной только посмеивался и сказал, что он бы с "дорогой душой", но вот согласно санитарным нормам это допустить нельзя. Так и ушла я не с чем...
Отправлено: 12.11.13 13:12. Заголовок: LjuLju пишет: но во..
LjuLju пишет:
цитата:
но вот согласно санитарным нормам это допустить нельзя
И что это за санитарные нормы ? У нас в Сибири в некоторых городах - с собаками на стадионы "с боем" прорываются, и плевать хотели на федерации собачьи ))...тож говорят санитарные нормы и нельзя собак на стадион. Тем не менее вы же знаете, что ИПО соревнования во всем мире и в России проводятся на стадионах вполне нормально.
Та же тема с выступлениями собак в детских домах, домах престарелых, дет.садах и т.п. Где то с радостью зовут и ждут, а где то на "санитарные нормы" указывают и отказывают))...и это в одном городе!
В Новосибирске выставки собак проходят в ДК Ефремова постоянно...а это 300 собак, часть из которых гадит прям в помещении ДК...и ниче терпят))), пускают в ДК.
А вот в ДК Строителей меня с собакой еле пустили ( хотя этот ДК ничем не лучше, чем ДК Ефремова)..пришлось в наморднике собаку "по стеночке водить" и только ради того пустили, что собака на фестивале выступает как артист и орги за нее поручились.
В ДК Кольцово меня с собакой очень гостеприимно встретили : там и в кафе можно было собаку и в зрит.зал и везде где угодно в отличном чистом современном ДК.
От людей зависит все, а не от санитарных норм
Р.С. Насчет федераций, надо зайти на сайт департамента по спорту в регионе - может там есть, а может просто задать поиск в интернете и узнаете.. РЛК сайт какой-то заброшенный и деятели РЛК в интернете не спешат вывешивать списки федераций, графики соревнований и прочее...Почему так я незнаю.
Пост N: 218
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.11.13 13:24. Заголовок: муся пишет: С друго..
муся пишет:
цитата:
С другой стороны журналистам материал подкидывать надо, они бы и рады что-то свеженькое написать, да понятия не имеют о чем. если вася Пупкин напишет в редакцию, что его собака делает зайчика, это мало кого тронет, а вот если ассоциация пригласит на соревнования, вероятнее, что реакция будет иной.
Я несколько лет подряд жила в должности пресс-атташе Российской лиги кинологов, и регулярно приглашала пишущих и снимающих коллег на соревнования Всероссийского уровня ( зрелищные аджилити и лыжные гонки), уверяю, что откликались очень и очень не многие. А редакторы телеканала СПОРТ (РТР) прямо говорили, ну какой это спорт? что бальные танцы, что вы со своими собаками - не интересно! Пишущие же издания готовы принять к публикации готовый материал с отчетом о прошедшем мероприятии, но вот присылать корреспондента не имеют возможности. А каждое издание хочет ОРИГИНАЛЬНУЮ статью, и можете считать меня бездарностью, но я более трех полноценных статей объемом от 2000 знаков на одну тему написать не могу. Пока нами не заинтересуется какой-нибудь влиятельный дядечка или тетечка, полноценной раскрутки мы не получим, да и если получим, то у нас нет достойной базы (и она не может появиться в одночасье) для работы с плодами такой раскрутки (обучением большого количества спортсменов в хорошем помещении с удобной доступностью, например)
Отправлено: 12.11.13 13:29. Заголовок: Diva2009 пишет: И ч..
Diva2009 пишет:
цитата:
И что это за санитарные нормы ?
можно было, конечно, задать такой вопрос, но я не стала, видно что человек не расположен к разговору, зачем навязываться, все-равно не поможет. Вот куда точно нельзя с животными так это в рестораны, но ведь ездим и регулярно, только в одном меня любезно проводили сначала к месту выступления, а на выходе тормознули с упреком, что с собакой нельзя, и послали к директору, я послала их культурно, мотивируя тем, что вспять мы время не вернем, я уже здесь и уже ухожу :) Потом объяснили, что это администраторша "чаевые" ждала... Еще мы выступали на прошлый новый год в детской гематологии, вот уж где действительно стерильность и нормы, но заведующая отделением считает по другому, что положительные эмоции для таких детей важней всяких норм, детки собаку даже трогали, но все в масках, а некоторые даже с капельницами представление смотрели. Морально очень тяжело в таком мероприятии участвовать, но отказаться просто невозможно. п.с. офф получился, отвлеклись от темы федераций.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет