Отправлено: 23.03.14 16:48. Заголовок: Евразия 2014. Вопросы к судьям.

Начну новую тему, в старой пусть будут фоточки и прочий позитив. А вопросы, традиционно, есть.
Начну, как мне кажется с очевидного.
Я не поленилась, составила сводную таблицу по фристайлу (кто хочет может сделать то же в движении рядом)
https://docs.google.com/a/animalmobile.ru/spreadsheet/ccc?key=0Aoymft_UvEvsdGxpRDlvOElSekVOV29zZWlhMXhtNGc#gid=0

У нас сквозное судейство. Значит ли это, что Кулешова Мария, Догадов Сергей и Кузнецова Маргарита (народ, ничего личного! детей намеренно вообще не трогаю) показали более сильное выступление чем Ейбогина Людмила и Шкатулова Елена? Причем Шкатулова оказалась в сводной таблице на 20 месте. Возникает вопрос: то ли раньше судьи не тех людей продвинули выше, то ли ... И готовы ли мы (болеющие за честь страны) отправить выступать открытый класс?

 Отправлено: 02.04.14 22:22. Заголовок: Мне казалось тема у ..

Мне казалось тема у нас о другом
Похоже вопросы к судьям закончились

 Отправлено: 02.04.14 22:34. Заголовок: natadobr пишет: Есл..

natadobr пишет:

цитата:

Если перевести эту тему в русло фристайла то я бы так сказала: вопрос о перегрузе собак стоит очень остро.

Чуть в другом ракурсе, но смысл Ваших слов о перегрузе:
"Пусть дома бабушки сидят и носки вяжут, а то соревнования им подавай, танцоры выискались."
Ваша логика в переводе на людей в возрасте, спорт дело для молодых, а бабушкам-дедушкам надо о здоровье думать, дома сидеть, внуков воспитывать, а не по соревнованиям таскаться, там же нагрузка большая, правильно я понимаю Ваши слова?

На днях я восхищалась заграничным видео с международного класса обидиенс, там была пара собачка такса 16 лет и хэндлер мужчина 98 лет!!! Очень хорошо выступали или их тоже "в утиль" надо отправить, путь дома сидят и за здоровьем следят?

 Отправлено: 02.04.14 22:36. Заголовок: Ольга и А пишет: По..

Ольга и А пишет:

цитата:

Похоже вопросы к судьям закончились

Ага, на уже на второй странице

 Отправлено: 03.04.14 07:50. Заголовок: grafRich, сорри за о..

grafRich, сорри за офф, поделитесь ссылочкой-то))))

 Отправлено: 03.04.14 07:52. Заголовок: уважаемые спортсмены..

уважаемые спортсмены,полагаю что дуэль для двоих закрыла тему разговора и вопросы к судьям потерялись в джунглях личностных разборок,откройте тему зоопсихология и ,,,

 Отправлено: 03.04.14 08:17. Заголовок: Tamila пишет: полаг..

Tamila пишет:

цитата:

полагаю что дуэль для двоих закрыла тему разговора и вопросы к судьям потерялись

Ну вот Тамила
почти 4 страницы посвящены нашей паре, куча положительных отзывов ,
один резко отрицательный .
Я только почувствовала себя звездой, нежусь в лучах славы
А ты взяла и вернула меня с небес на грешную землю
Буду возвращаться к реальности, впереди еще куча работы

 Отправлено: 03.04.14 08:31. Заголовок: GrafRich пишет: Я т..

GrafRich пишет:

цитата:

Я только почувствавала себя звездой, нежусь в лучах славы

 Отправлено: 03.04.14 08:44. Заголовок: Дедуля и такс. http:..

Дедуля и такс.
http://vimeo.com/7356697

 Отправлено: 03.04.14 12:25. Заголовок: Ирия замечательное в..

Ирия замечательное видео,всегда когда смотрю такие сюжеты понимаю что если есть травма -еще не все потеряно,когда у нас в доме появился бордер моя мама ожила,человек пожилой,так как он ее все время двигаться заставляет,мяч кидать и тарелочку,да и на улице время теперь она больше проводит-вот вам почти канистерапия,а у меня после травмы сустав на ноге болит-но желание с собаками тренироваться и танцевать и бегать заставляет все забыть

ПРОСТИТЕ ЧТО ОПЯТЬ НЕ ПО ТЕМЕ

А ВОТ ЧТО КАСАЕМО ТЕМЫ
Лично у меня претензий к судьям нет как таковых-даже если не довольна оценками,то это первый выплеск эмоций,в потом понимание что надо работать,но все таки хотелось бы что б судьи повнимательнее осуживали танцы дебютантов и открытый класс-ведь это будущее и там то же есть самородки которые нельзя загасить в зародыше
а если человек плачет после выступления ,то в этом ничего плохого нет-это выплеск эмоций,хуже если он замкнеться и перестанет работать

 Отправлено: 03.04.14 12:46. Заголовок: GrafRich пишет Я ..

GrafRich пишет

цитата:

Я только почувствавала себя звездой, нежусь в лучах славы

Люда конечно молодец ,много работает ,но все таки верно было бы многим разьяснить что собака не брошенка и что большой респект Кате Захаровой которая вытащила собаку после тяжелой травмы и с ней постоянно занималась и держала в форме,но бегать аджилити она с ней больше не могла,но зато теперь нашлось достойное занятие для Ники и радость в работе

 Отправлено: 03.04.14 12:59. Заголовок: Да, Катюша большая у..

Да, Катюша большая умница! Я ей очень благодарна за доверие. Она мне и сейчас наравне с Полиной и Галиной помогает с Никой в танцевальных тренировках. Без их помощи у меня бы ничего не получилось, для такой собаки нужен опыт, которого у меня ещё пока нет.
Девчата, огромное вам спасибо за помощь!!! Вы не только классные спортсмены, но и великолепные тренеры!!!

 Отправлено: 03.04.14 13:03. Заголовок: А вот вопрос к судья..

А вот вопрос к судьям...часто говорят, что нельзя перетанцовывать собаку.
А вот как понять, что перетягиваешь внимание на себя при постановке танца?

 Отправлено: 03.04.14 21:49. Заголовок: GrafRich пишет: А в..

GrafRich пишет:

цитата:

А вот вопрос к судьям...часто говорят, что нельзя перетанцовывать собаку. А вот как понять, что перетягиваешь внимание на себя при постановке танца?

Сложный вопрос. Ну во первых музыка должна подходить собаке. Её движения под музыку не вызывают противоречивых чувств, т.е они вписываются в ритм музыки. Движения и музыка должны смотреться гармонично.
Во вторых, наверное самое очевидное, сюжет танца должен развиваться вокруг собаки, и его должна как бы раскрывать сама собака, возможно при активном участие спортсмена. Чаще всего мы видим диалог. Реже когда спортсмен на вторых ролях, но в моём понимании-это супер пара. Когда собака великолепно себя чувствует в ринге, работает с удовольствием и управляется лёгким движением глаз.
Что бы почувствовать долю участия каждого в паре, надо просто сначала "выкинуть" из сюжета одного, а потом другого и посмотреть как изменится ваше впечатление о танце. Если убрав собаку, вы понимаете, что танец ничего не потерял, значит спортсмен однозначно перетанцовываете собаку.
Ну где-то так, хотя бывает так, что спортсмен вытягивает собаку на себе, тогда уже не имеет значение, кто-кого перетанцовывает.У такого танца всё равно уже не будет высоких оценок. Смог достойно закончить выступление, молодец!
Но судьи бывают не особо щепетильны в этом вопросе, понравился танец-получи полный бал.

 Отправлено: 04.04.14 12:00. Заголовок: Ольга и А А если ч..

Ольга и А

А если человек в танце использует акробатические трюки, это считается перетягиванием внимания?
Я видела на ЧЕ такую пару.
Т.е. стОит использовать такие элементы или лучше воздержаться?

 Отправлено: 05.04.14 13:51. Заголовок: Ольга и А, Ольга, сп..

Ольга и А, Ольга, спасибо большое за ваш пост! очень понятно и доходчиво. И я для таких новичков, как я - очень полезно!

 Отправлено: 05.04.14 23:51. Заголовок: Ольга и А Я поняла ..

[Ольга и А
Я поняла о чем Вы, но! Если взять удачные танцы мастеров, то у каждого из партнеров есть, четко вырисованная, своя партия. Пример: Чардаш, Цыганочка, Танец куклы и собаки, и Ваше танго. Если убрать собак, то Галина все равно отлично танцует национальные танцы, а Вы прекрасно смотритесь в танго, а кукла танцует свою партию, она по замыслу танцует одна, это собака присоединяется и танцует ВМЕСТЕ. Я с Вами согласно в общих чертах, но если убрать собаку, и на ринге больше смотреть нечего, вряд ли это удачный танец, ведь мы танцуем танцы с собаками, а не танцы собак.
К сказанному Ольгой, добавлю. Если собака делает кивок головой , а вы в это время прыгаете тройной ридбергер, образно говоря, то вы перетанцовываете свою собаку. Никто не заметит ее элемента, каким бы сложным и красивым он не был. Своими слишком размашистыми и утрировано эффектными движениями вы можете перетянуть внимание на себя, особенно это важно помнить, танцуя с не слишком крупными и подвижными собаками.

 Отправлено: 06.04.14 13:45. Заголовок: Марина, спасибо!..

Марина, спасибо!

 Отправлено: 06.04.14 21:11. Заголовок: Miha пишет: Если вз..

Miha пишет:

цитата:

Если взять удачные танцы мастеров, то у каждого из партнеров есть, четко вырисованная, своя партия.

Собственно без этого никак, чётко продуманные движения спортсмена залог успешного выступления пары. Схема движения у спортсменов-это как нитка на который нанизываются "бусинки"(элементы выполняемые собакой). Даже очень талантливой собаке нужны команды и сигналы, а это может быть всё что угодно: взмах руки, кивок головы, поза тела, именно это прячут в хореографию, дополняя танец и усиливая смысловую нагрузку.
Miha пишет:

цитата:

Если убрать собак, то Галина все равно отлично танцует национальные танцы, а Вы прекрасно смотритесь в танго, а кукла танцует свою партию, она по замыслу танцует одна, это собака присоединяется и танцует ВМЕСТЕ

Во первых я сразу сказала, что это редкость когда внимание на 100% принадлежит собаке. Чаще всего встречается разумный баланс. Кроме того танцы разных народов мира подразумевают исполнение парой, тут уж ничего не поделаешь. А вот танец Галины "Чардыш", сама она бесспорно хорошо танцует, но её партия сводится к красивым позам, характерным движением танца(а именно хореография), а основную работу, динамику танца делает Рой.
Твой танец "Кукла"-в этом плане я считаю удачно сбалансирован. Танцующая кукла сама по себе неочень интересна. Она напоминает Куклу наследника из "Трёх толстяков". Но то что в танец включается такая огромная собака сразу создаёт интригу. Начинаешь следить за движениями куклы и ждать ответной реакции от собаки и тем самым привлекается внимание к собаке.
А вот в своём последнем "Танго" я всё же Тая перетанцовывала Никак он не хотел в ринге выкладыватся на 100%, а может -это была не его тема.
Ну и последнее, из моего личного опыта, если после выступления пары в совокупных впечатлениях я вижу образ собаки, то можно считать баланс достигнут, а если вижу только спортсмена, то увы....
Но все судят по разному, что огорчает, и мне не всегда понятны их критерии судейства

 Отправлено: 06.04.14 22:15. Заголовок: Ольга и А пишет: из..

Ольга и А пишет:

цитата:

из моего личного опыта, если после выступления пары в совокупных впечатлениях я вижу образ собаки, то можно считать баланс достигнут, а если вижу только спортсмена, то увы...

Ольга, спасибо! Теперь совсем все понятно