Отправлено: 22.12.13 00:04. Заголовок: Хочу понять. Вопросы судьям и организаторам.

У меня сложилась следующая ситуация.
Сегодня, получив диплом и оценочные листы, я, как и большинство из нас, пробежала глазами по диагонали оценки, решив подробно изучить все дома.

Дома я выяснила, что в одном из оценочных листов не стоит оценка в графе "музыка подходит собаке" . Скажу сразу, что считаю это ошибкой, когда графы заполнены не полностью.

На сайте висит информация , что у меня 17,37 баллов и 6 место.

Итак, хочу знать
1.Насколько музыка подходит собаке. Потому что если совсем не подходит (ноль баллов), то нужно срочно менять танец
2.Итоговые баллы и место.

 Отправлено: 23.12.13 14:31. Заголовок: Проблема в том, что ..

Проблема в том, что о судьях либо хорошо, либо ничего. поэтому необходимость семинара существует.

У меня тоже на одних соревнованиях была ситуация, когда один из судей поставил нашу пару на первое место, а второй - на последнее. Таким образом, я знаю, что мой уровень где-то между этими местами .

По описанным штрафам, особенно участникам категории "дети" хочу сказать: Не расстраивайтесь! вы нам нравитесь! И для самоуспокоения посмотрите, что ставит судья другим парам. Вы увидите, что он просто строже судит. У какого-то судьи мало штрафов. У кого-то много. такова его личная манера судейства, это строго, но не предвзято. Хотя по баллам обидно, но вы же спортсмены!

У по старттопику: я прошу организаторов связаться с судьей и решить таки мой вопрос. У меня как рядового спортсмена выхода на него нет, но вы как-то пригласили его судить?
Иначе мы можем получить некрасивую ситуацию, когда каждый при получении диплома вместо поздравлений победителям, будет щелкать по клавищам калькулятора, проверяя оценочный лист.

 Отправлено: 23.12.13 14:43. Заголовок: муся Мы не расстрои..

муся
Мы не расстроились,наоборот есть стимул к большой работе)И штраф поставлен за дело)Суть в очень большом расхождении между оценками-почти в 2,5 раза.И не только в классе "дети" замечен такой расход

 Отправлено: 23.12.13 15:09. Заголовок: о судьях либо хорошо..

цитата:

о судьях либо хорошо, либо ничего

.
могу и конкретно под любым судейством,кроме Лимоновой и Ильиной и иностранных судей за количество элементов оценки 2,2- 2,4 - 2,8, все остальные к кому попадала оценки 0,4- 0,3- 0,6-это самая высокая,поэтому хочу понять почему только 3 наших судьи-Ильина,Лимонова,Панькова-элементы могут насчитать а остальные их просто не видят
и еще хочу понять откуда оценка 0,3 береться-это что полтора элемента?

 Отправлено: 23.12.13 15:10. Заголовок: Рыжик пишет: И не т..

Рыжик пишет:

цитата:

И не только в классе "дети" замечен такой расход

именно поэтому я считаю, что такова манера судейства. Возможно в следующих соревнованиях судья сам пересмотрит свои критерии, но опять же, непредвзятый судья ровно добавляет всем, как и отнимает.

Например, была и обратная ситуация с иностранными судьями. Я конечно, тогда полюбовалась на баллы, но считала, что для нашей системы они завышены, и больше ориентировалась на оценку российского судьи

 Отправлено: 23.12.13 15:18. Заголовок: Tamila с этим да, са..

Tamila с этим да, самое большое расхождение наверное. Помимо правил, нужны комментарии к ним. Как существует стандарт породы, так и куча комментариев к нем.

Но личное мнение все равно не деть. Кто-то посчитает элемент сложным и прибавит балл, а кто-то нет. Про особенности породы отдельная грустная длинная песТня. Судья не просто должен элементы знать, а еще породные особенности. А вот, скажем прямо, много известно о толлерах ?

Про личное мнение. в стандарте у толлера допустимо задирать хвост, лишь бы не касался спины и нужны отметины на лапах. Были случаи , когда Мэгги засуживали за слишком задранный хвост, хотя он в тандарте. были случаи, когда засуживали других толлеров за "рваные носки". И ничего не поделаешь.`

 Отправлено: 23.12.13 17:36. Заголовок: Tamila пишет: и еще..

Tamila пишет:

цитата:

и еще хочу понять откуда оценка 0,3 береться-это что полтора элемента?

Каждый элемент оценивается в 0,1 балла, так что 0,3 это три элемента. А уж что судьи считают элементом, а что скажем связкой, надо спрашивать у конкретного судьи.
Иностранцы вообще элементы считают не так, у них всегда получается больше, потому что если собака в танце например дает обе лапы по очереди - для них это уже два элемента. У наших однозначно один - "лапы"

 Отправлено: 23.12.13 17:40. Заголовок: муся пишет: Судья н..

муся пишет:

цитата:

Судья не просто должен элементы знать, а еще породные особенности

Насчет породных особенностей... Учитываются в основном физические возможности и размер. А у толлера этих возможностей гораздо больше, чем скажем, у кане-корсо и размерчик средний. Так какие особенности его надо учесть, по сравнению, скажем, со спаниелем? Или ксоло?

 Отправлено: 23.12.13 18:05. Заголовок: хорошо,0,1 -можно ра..

хорошо,0,1 -можно разобрать конкретную собаку -моего шпица,восьмерки у ног-0,1,хождение задом-0,1 или 0,2?.змейка задом,твист,крест,вста на задние лапки,вста на передние лапки,зайка,толы,неужели это все для шпица простые элементы?соглашусь что просто змейка ,проходы
,аллюры и многое другое да-просто,а пустить на шире шпица-тоже просто?
так что же для шпица не простые элементы и почему у бордера только за восьмерки у ног оценки выше чем у шпица напичканного элементами,
конкретно мой бордер 6 элементов простых-оценка1,5 и у шпица 0,3 при наличии всех перечисленных элементов,
но эта ситуация только у отдельных судей,еще раз это хочу отметить и при судействе 3 человек двое насчитывают 2,8 и 2,6 а только один 0,3

 Отправлено: 23.12.13 18:30. Заголовок: Tamila, Сложность/о..

Tamila,

Сложность/ориганальность элементов оценивается отдельно, это уже другая графа, нежели количество.
Что касается
Tamila пишет:

цитата:

но эта ситуация только у отдельных судей

То я уже ответила
Greisy пишет:

цитата:

надо спрашивать у конкретного судьи.

Никто другой вам не ответит на этот вопрос.

 Отправлено: 23.12.13 20:43. Заголовок: У меня тоже вопросик..

У меня тоже вопросик.
Почему судьи (за очень редким исключением) не заходят на этот форум после соревнований? У большей части спортсменов это единственный способ детально разобраться в своих (и не только в своих) ошибках. Получить конкретный совет, помощь и потихонечку продвигаться вверх.

 Отправлено: 23.12.13 20:56. Заголовок: Ирия пишет: Почему ..

Ирия пишет:

цитата:

Почему судьи (за очень редким исключением) не заходят на этот форум после соревнований?

Хороший вопрос!

 Отправлено: 23.12.13 21:33. Заголовок: Здравствуйте. Откли..

Здравствуйте. Откликнулась Афанасьева Ирина. Гульнара,перед вами действительно виновата- оценки 0 у вас нет, видимо волнение дало знать, другие соревнования мне судить легче. За вашу композицию- даю оценку 1,8. В секретариат позвонила. Галина, теперь отвечаю вам. Посмотрите внимательно видеозапись! Там видно работу вашей собаки плавно и спокойно выполняющую элементы, а вот на временном интервале с 1 минуты 19 секунд, когда собака выполняет движение задним ходом, она резко реагирует на вашу руку и такая реакция вызвана именно касанием руки,может и случайно вы коснулись животное,но касание было. Если же вы хотели привлечь внимание собаки, то на какую часть тела ориентировались. Девочки из СеВаНап- сложные элементы видны, не видно слаженной работы. Когда вы выступаете на показательных выступлениях, то ваше выступление проходит, как показ трюков под музыку, но это не проходит в ранг "СОРЕВНОВАНИЙ"

 Отправлено: 23.12.13 22:11. Заголовок: kollega О, спасибо, ..

kollega О, спасибо, что откликнулись! Я правда переживала из-за этой оценки. Если бы был ноль скажем за сложность, то понятно над чем работать. А мы и так танец поменяли, неужто снова метаться ?
Greisy ответила тут, чтобы не распыляться по форуму

 Отправлено: 23.12.13 22:15. Заголовок: Гульнара, ваша оконч..

Гульнара, ваша окончательная оценка - 17,97 балла, и это все-таки 5 место.

 Отправлено: 23.12.13 22:34. Заголовок: kollega пишет: Когд..

kollega пишет:

цитата:

Когда вы выступаете на показательных выступлениях, то ваше выступление проходит, как показ трюков под музыку, но это не проходит в ранг "СОРЕВНОВАНИЙ"

Т.е. 2 года назад, когда моей собаке было 15 мес. и мы получали оценку 22 балла, наше выступление проходило в ранг соревнований, а теперь видимо нет. Да, мы не профессионалы, но в своем классе имеем некоторый опыт. А где прописан регламент для класса развлекательный, и почему Вы считаете, что наш танец - это набор трюков? Зачем вообще тогда заявлять данный класс на соревнования? Я еще раз повторюсь, что конкретно с этим танцем мы выступаем 3-й раз. На 8-ми элементах была идеальная синхронность, какой мы не на одних соревнованиях не показывали. Да были сбои и неслаженность, но всего на 3-х элементах. Плюс были 2 совместных элемента, которых вообще не было ни в наших прошлых танцах, ни у кого-то еще.
Я не хочу спорить, я уважаю мнение каждого из судей, для меня оно очень важно. Спасибо за Ваш ответ.

 Отправлено: 23.12.13 22:48. Заголовок: насколько помню,в ре..

насколько помню,в регламенте соревнований по танцам есть один из пунктов "Допускаются любые движения любой продолжительности, если это не представляет опасности для спортсмена или собаки. Движения должны совершаться в такт музыке. Предпочтение отдается танцевальным движениям." Вроде как в нашем танце есть все)даже танцевальные движения самих спортсменов добавлены)И когда мы двигаемся в каком-то движении мы "пританцовываем".Получается,что мы все же танцуем)
Ирина,спасибо большое за Ваш ответ,будем учитывать при дальнейшей работе.

 Отправлено: 23.12.13 23:03. Заголовок: kollega Спасибо, что..

kollega Спасибо, что откликнулись на мой вопрос!
kollega пишет:

цитата:

а вот на временном интервале с 1 минуты 19 секунд, когда собака выполняет движение задним ходом, она резко реагирует на вашу руку и такая реакция вызвана именно касанием руки,

Я сунула лакомство собачке под нос, чтобы сдвинуть ее с места - она застряла у меня в ногах, - но собаки не касалась
Понимаю, что вам, наверное, издалека не очень хорошо было видно, но другие судьи за механику мне штрафа не поставили.
Но ваш ответ очень важен - буду иметь в виду, что при близком наклоне к собаке могут подумать, что я использую механику.

 Отправлено: 24.12.13 00:27. Заголовок: Чухина Елена пишет: ..

Чухина Елена пишет:

цитата:

Гульнара, ваша окончательная оценка - 17,97 балла, и это все-таки 5 место.

спасибо!

 Отправлено: 24.12.13 08:30. Заголовок: Ирия пишет: Почему ..

Ирия пишет:

цитата:

Почему судьи (за очень редким исключением) не заходят на этот форум после соревнований?

Ну почему же и заходят, и читают, и готовы ответить на все ваши вопросы.
Если есть вопросы по моему судейству, я с удовольствием на них отвечу.

 Отправлено: 24.12.13 11:09. Заголовок: Ирина,спасибо вам бо..

Ирина,спасибо вам большое что вы читаете наши эмоциональные отзывы,но у меня лично к вам вопросов как раз и нет,Ваше судейство у моих танцев схоже уж очень с судейством имп судей,что считаю слегка завышенными и будем работать чтоб эти оценки оправдать в дальнейшем