Отправлено: 14.09.13 23:51. Заголовок: Размышления - предложения

Мне трудно было решиться на создание этой темы. Но все же, я надеюсь, что меня поймут правильно, мне хочется, чтобы у нас все с каждым разом становилось лучше и лучше.
1. Покрытие.
на футбольных полях покрытие меняют раз в год. нужно пойти к завхозу/охраннику/... и договориться взять использованное (списанное ?) покрытие
2. Тренировочные классы.
пустить после награждения либо разрешать прогон только новых танцев, не показанных в данном соревновании. Тогда всем будет интересно. Для справедливости можно запретить двойное участие с одним и тем же танцем в открытом и дебюте.
3. Вход-выход
Разнести обязательно. на выходе собак кормят. входящие собаки не испытывают ни малейшего желания входить ринг мимо мисок. А если их ввели, то самые свободные духом убегают на то место, где две минуты назад стояла миска с едой.
4. Разминка.
разрешить общую разминку перед классами. Тогда собаки . работающие на кусках не испортят ринг остальным, но все с рингом ознакомятся.
5. проводить семинары судей на регулярной основе.
разбег в оценках очень значительный, спортсмену трудно ориентироваться. если при этом разрешено присутствие спортсменов - совсем замечательно.

 Отправлено: 11.11.15 21:07. Заголовок: )Я не иду в нескольк..

)Я не иду в несколько классов только потому, что собаки( да и я ) и так загружены до потолка. Теоретически Лапу можно было бы записать и в дебют... но у нее и так 4 выхода с разными номерами(,,Открытый, дети, развлекательный ( 2 раза в развлекательном))))))))))пусть уж лапа живет спокойно на этот раз и кушает кусок во всех классах. С Филей( прогресс) можно было б сходить в тренировочный.. но упс... сил уже не будет( у меня).))
А вообще...Fragile пишет:

цитата:

спасибо, что мастера и прогресс в открытый не пишутся.

нельзя писаться в ,,открытый,, после набора определенного количества баллов( опять забыла скольки). Потому и не пишутся.

 Отправлено: 12.11.15 09:12. Заголовок: Fragile пишет: поче..

Fragile пишет:

цитата:

почему участники квалификационных классов участвуют "в зачет" и в открытых классах тоже

Первое и самое главное, что они те же новички. Класс дебют все же класс таких же начинающих, только более отважных.

Второе это зачастую разные судейские бригады. Лично я, когда выводила своего молодого шелти в первый раз, именно поэтому записала его сразу в два класса. Очень интересно было сравнить оценку двух судейских бригад.

А вот лично мое мнение, что в открытом классе не нужна расстановка по местам. Что сравнивать-то, кто лучше собаку за кусок провел? Если спортсмены хотят знать оценку танца, они её получают...а кто из "кусочников" первый, а кто последний это не важно, важно, что решились выйти в ринг.
У нас люди годами сидят в открытом классе и не стремятся перейти в дебют.
А вот если бы не было расстановки по местам, то был бы стимул лучше подготовится, выйти в дебют и потягаться по-взрослому.

 Отправлено: 12.11.15 10:11. Заголовок: GrafRich пишет: лю..

GrafRich пишет:

цитата:

люди годами сидят в открытом классе и не стремятся перейти в дебют.

Это очень индивидуально. Но точно то, что нельзя идти в классы без куска на ,,постоянку,, если собака не готова. Тогда наверняка будет ,,откат,, и придется начинать с нуля опять в том же ,,открытом,,. ,,откаты могут быть, например, в случае если собака щенилась. Это так же при слабой( начинающей) собаке дает большой тормоз. Выход в класс без куска поначалу очень кропотлив , можно пробовать, пытаться выйти, проверить собаку как она там. А дальше уже анализировать ее состояние и смотреть как работать дальше.

 Отправлено: 12.11.15 10:25. Заголовок: natadobr пишет: есл..

natadobr пишет:

цитата:

если собака не готова

Правильно, согласна.

Но вот при этом и получается, что народ обижается, что опытная собака и конкурирует наравне в открытом классе.

А вот если бы не было расстановки по местам, тогда всё понятно, все довольны. Все понимают, пара в открытом классе решает свои проблемы и задачи, а "не отнимает у детей конфетку". Что им просто надо получить оценку своего танца в цифровом обозначении и знать над чем работать дальше.

 Отправлено: 12.11.15 11:47. Заголовок: GrafRich пишет: чт..

GrafRich пишет:

цитата:

что народ обижается,

неправильный настрой. Идти на соревнование надо не обижаться( не за конфеткой), а работать.Лучшая конфетка -это личный итог ( вывод, опыт) который спортсмен получил во время соревнований.

 Отправлено: 12.11.15 12:11. Заголовок: Кстати.. добавлю для..

Кстати.. добавлю для примера. Места -это очень хорошо. Лично мне это дает возможности показать ребенку что надо стараться. Хорошо что у Полины есть шансы постоять на пьедестале.Получить подарки побольше. Так же хорошо, что она( в Пушкине) в ,,открытом,, получила только диплом за 8 место.Это был ее первый ,,Просто диплом,,( до этого за небольшим количеством конкуренции Полина частенько попадала в призы со мной и уже и без меня) . Я тут же объяснила ей, что для того что бы попасть в призы надо сильно стараться. Получилось очень доходчиво. И вы знаете, ребенок( 4-х лет) понял.И не обижался( хотя могла устроить истерику)И честно выстоял до следующего нашего выхода, где честно постоял на пьедестале и там честно получил дополнительные подарки уже в другом классе. И я продолжаю объяснять Полине что пьедестал -это когда мы очень стараемся, что бы у нее не было иллюзий и обид. Особенно в дальнейшем. Так что пьедестал -это очень показательно, стимулирует на усиленную работу, на желание идти к цели. В случае если спортсмен настроен правильно -то пьедестал становится как бы эквивалентом вклада сил, времени, знаний. Никто не обещал что будет просто. Это большая ошибка так думать.

 Отправлено: 12.11.15 13:03. Заголовок: Лично мое мнение по ..

Лично мое мнение по данному вопросу такое:
1 вариант - запретить двойное участие вообще, пусть каждый оценивает возможности своей собаки и пишется в нужный класс.
2 вариант - разрешить двойное участие, но "дублеры" не участвуют в расстановке, тем самым подкрепляется интерес новичков, а участники дебюта получают интересующие их оценки.
А вообще, можно сколько угодно говорить, что главное не победа, а участие, но, если не выигрывать хотя бы иногда, то руки опускаются.

 Отправлено: 12.11.15 13:41. Заголовок: LjuLju пишет: 1 вар..

LjuLju пишет:

цитата:

1 вариант - запретить двойное участие вообще, пусть каждый оценивает возможности своей собаки

Как вариант -да.))) Мы пока что с Лапой ,,плаваем,,. В Пушкине -хорошо получилось. Позже был откат( в закрытом режиме среди своих). Так что каждый раз я смотрю насколько собака может быть готова несмотря на то, что выступает собака давно.

 Отправлено: 13.11.15 14:44. Заголовок: LjuLju пишет: 1 вар..

LjuLju пишет:

цитата:

1 вариант - запретить двойное участие вообще, пусть каждый оценивает возможности своей собаки и пишется в нужный класс.

Я тоже за первый вариант, но может быть добавила с одним и тем же танцем (ну если например в открытый идут после дебюта новый пробовать, то почему нет)
Мы в танцах меньше года и рады бы пойти в дебют, но пока у собаки без куска (хотя бы в руке) весь танец целиком отработать не получается, хотя мы и работаем над этим, но сколько времени это займёт неизвестно. А места в "открытом" всё таки нужны, это очень стимулирует новичков двигаться дальше.

 Отправлено: 13.11.15 18:44. Заголовок: Omois пишет: но мо..

Omois пишет:

цитата:

но может быть добавила с одним и тем же танцем (ну если например в открытый идут после дебюта новый пробовать, то почему нет)

Об этом и спорим.)))) С одним и тем же в двух классах.(открытый и дебют) Недовольны одни из тех, кто идет только в открытый, и еще не готов даже к пробному ,,дебюту,,.

 Отправлено: 13.11.15 18:46. Заголовок: Omois пишет: но ско..

Omois пишет:

цитата:

но сколько времени это займёт неизвестно.

да. Скажу так: столько, сколько понадобится конкретной паре.Причем, без гарантии, что переход в ,,дебют,, состоится.

 Отправлено: 13.11.15 18:50. Заголовок: LjuLju пишет: если ..

LjuLju пишет:

цитата:

если не выигрывать хотя бы иногда, то руки опускаются.

)))Надо стараться.))))) у кого руки опустились тот не боец.)))) На самом деле кто старается -у того постепенно поднимается уровень и призы почти гарантированны.)))

 Отправлено: 13.11.15 19:37. Заголовок: natadobr пишет: На..

natadobr пишет:

цитата:

На самом деле кто старается -у того постепенно поднимается уровень и призы почти гарантированны.

Ой.))Поправлю себя.))) Понятно, что нельзя отрываться от реальности. Есть предел в любых вещах.У меня Лола начала практически в 9 лет дрессироваться, и через год выступила в Москве. И вполне прилично для нее( 7 место - 22,39 баллов) Я была счастлива. Для этой собаки это фантастический результат.Но он же почти и вершина.)))Большего от нее требовать -это издеваться над собачкой.И так на нее свалилось куча корректировки кроме простой дрессировки фристайла.)))))Какой уж тут пьедестал.)))))Приехала, вела себя прилично, овчарок за бока не хватала, не орала, в стою стояла как все.)))и за то спасибо.)))

 Отправлено: 14.11.15 17:38. Заголовок: Всё равно не соглас..

Всё равно не согласна! :-) Я выхожу из открытого в дебют, чтобы собака привыкала работать ту же программу без еды. Научить работать без еды просто, а добиться, чтобы в соревнованиях без куска не вываливалась из программы, сложнее!И подправить ситуацию сразу, с небольшим перерывом.

 Отправлено: 14.11.15 21:55. Заголовок: Согласна с Юлей, в о..

Согласна с Юлей, в открытом выступают те, кто в дебют вышел не до конца, когда нужно исправить что-то, что в дебюте еще не получается. Все собаки разные, например с Радой мы сразу начали с дебюта, в открытом ни разу не выступали. А Чара кочует из одного в другой, и я когда начну возвращаться в дебют, хочу иметь возможность подбодрить собаку и в открытом, пока она не уверена в себе и в процессе. Соревнования для того и нужны, чтобы была конкуренция, и был стимул куда расти, кто-то в открытом кормит один два раза, а кто-то почти все время подкармливает, тогда по логике следующий шаг убирать тех, кто редко кормит, чтобы кормящим не мешали...

 Отправлено: 15.11.15 05:48. Заголовок: Наиболее справедливы..

Наиболее справедливым считаю этот вариант!
LjuLju пишет:

цитата:

2 вариант - разрешить двойное участие, но "дублеры" не участвуют в расстановке, тем самым подкрепляется интерес новичков, а участники дебюта получают интересующие их оценки.

Потому что:

juliavet пишет:

цитата:

Я выхожу из открытого в дебют, чтобы собака привыкала работать ту же программу без еды.

Априори, танец дебюта будет сложнее, чем первые пробные танцы у новичков. А если с едой он еще будет идеально исполнен, то у остальных уже не будет шанса выиграть у продвинутых спортсменов, стремящихся в Прогресс.
В открытом классе очень часто выступают приезжие. Едой они приободряют собаку после стресса, и порой это единственный класс, куда они пишутся. У них, после пары неудач, стимула приехать уже не останется...

 Отправлено: 15.11.15 10:16. Заголовок: MashaRada :sm36: во..

MashaRada вообще огонь!
MashaRada пишет:

цитата:

кто-то в открытом кормит один два раза, а кто-то почти все время подкармливает, тогда по логике следующий шаг убирать тех, кто редко кормит, чтобы кормящим не мешали...