Отправлено: 14.09.13 23:51. Заголовок: Размышления - предложения

Мне трудно было решиться на создание этой темы. Но все же, я надеюсь, что меня поймут правильно, мне хочется, чтобы у нас все с каждым разом становилось лучше и лучше.
1. Покрытие.
на футбольных полях покрытие меняют раз в год. нужно пойти к завхозу/охраннику/... и договориться взять использованное (списанное ?) покрытие
2. Тренировочные классы.
пустить после награждения либо разрешать прогон только новых танцев, не показанных в данном соревновании. Тогда всем будет интересно. Для справедливости можно запретить двойное участие с одним и тем же танцем в открытом и дебюте.
3. Вход-выход
Разнести обязательно. на выходе собак кормят. входящие собаки не испытывают ни малейшего желания входить ринг мимо мисок. А если их ввели, то самые свободные духом убегают на то место, где две минуты назад стояла миска с едой.
4. Разминка.
разрешить общую разминку перед классами. Тогда собаки . работающие на кусках не испортят ринг остальным, но все с рингом ознакомятся.
5. проводить семинары судей на регулярной основе.
разбег в оценках очень значительный, спортсмену трудно ориентироваться. если при этом разрешено присутствие спортсменов - совсем замечательно.

 Отправлено: 15.09.13 15:02. Заголовок: А мне бы хотелось, ч..

А мне бы хотелось, чтобы слабые классы (такие как например дебют или открытый или дети) шли перед мастерами, чтобы впечатление было по возрастающей, а не убывающей, а то честно говоря танцы новичков, после мастеров не очень смотрятся.
А для этого нужно два ринга обязательно. Один для собак работающих без лакомства и второй с лакомством (такой ринг, кстати, можно использовать и для разминки)

 Отправлено: 15.09.13 15:14. Заголовок: ага. мы к своему кла..

ага. мы к своему классу совсем закомплексовали,

 Отправлено: 15.09.13 15:45. Заголовок: По поводу тренировоч..

По поводу тренировочного класса абсолютно согласна с Мусей-пусть он будет после награждения.Смотреть одно и тоже совсем не интересно,а домой хочется.И вход-выход отдельно должен быть.

 Отправлено: 15.09.13 17:07. Заголовок: А мне нравится, когд..

А мне нравится, когда вход-выход в одном месте. Иначе приходится заранее оставлять миски-игрушки-поводки на выходе, а потом как-то идти на вход. Или просить кого-то отнести свои "вещи", оставленные на входе, к выходу. Как вы решаете эту проблему?

 Отправлено: 15.09.13 20:39. Заголовок: battle_mettle некото..

battle_mettle некоторые аджилитисты кормят своих собак не сразу у выхода с ринга а у клетки, то-есть собака отработав, несется в домик, где и ест. Мне это удобно и мои тоже так делают. Кстати не очень миролюбивая в молодости Туся неслась после трассы мимо остальных никого не замечая. Потому что еда в домике. А на крупных чемпионатах по аджилити есть специальный человек, который переносит корзинлчку с поводком-ошейником от входа к выходу.

 Отправлено: 16.09.13 18:02. Заголовок: battle_mettle пишет:..

battle_mettle пишет:

цитата:

А мне нравится, когда вход-выход в одном месте. Иначе приходится заранее оставлять миски-игрушки-поводки на выходе, а потом как-то идти на вход. Или просить кого-то отнести свои "вещи", оставленные на входе, к выходу. Как вы решаете эту проблему?

Получилось так, что меня попросили подержать собаку №2 (назовем ее так), поэтому я хорошо поняла, что случилось с собакой № 3 - моей. Собака №1 закончила выступление, миска с мясом была поставлена у входа и собака стала есть. Умница№2, воспитанный прошел на ринг. А дурашка №3, которая шла следом, трижды выбежала из ринга ровно к той точке, где стояла миска с мясом. Конечно, она выбежала с вероятностью 80%, но когда я ее вводила в ринг мимо запаха мяса! - отказ от работы был гарантирован.

На предыдущих соревнованиях я просила отнести нашу миску к выходу, подразнив собаку у входа. С опытной Джесси (раньше) мне это было не нужно, мы шли к своему месту и ели там.

 Отправлено: 16.09.13 18:04. Заголовок: Liska пишет: А мне ..

Liska пишет:

цитата:

А мне бы хотелось, чтобы слабые классы (такие как например дебют или открытый или дети) шли перед мастерами, чтобы впечатление было по возрастающей, а не убывающей, а то честно говоря танцы новичков, после мастеров не очень смотрятся.

Конечно, так зрелищнее, но два ринга подготовить совсем не реально, имхо.

 Отправлено: 16.09.13 18:20. Заголовок: муся пишет: 2. Трен..

муся пишет:

цитата:

2. Тренировочные классы. пустить после награждения

У меня хоть и небольшой опыт в организации соревнований, но он уже есть, исходя из него, могу сказать следующее:

1. Чтобы подготовить награждение надо около 30-40 минут, в это время ринг пустует, а если соревнования проходят на выставке, то это организаторам выставки не нравится. Поэтому считаю, что это время очень подходит именно для тренировочного класса.

2. Если секретариат опытный и шустрый, как в Москве, то можно например рассмотреть вариант с разделением тренировочного класса на две части и между ними проводить призцеремонию, т.е. первая часть тренировочного класса проходит во время подведения итогов, вторая- после награждения. Но вот удобно ли это будет спортсменам большой вопрос.

муся пишет:

цитата:

либо разрешать прогон только новых танцев, не показанных в данном соревновании. Тогда всем будет интересно

Тренировочный класс на то и тренировочный, чтобы попробовать выступить в режиме соревнований и отработать элементы танца, если собака решит схалявить в квалификации. Я иду в этот класс за этим, а еще услышать рекомендации судей. Да, с тем танцем, что и в квалификационном классе, но мне важно поработать с поощрением именно тот танец с которым выступаю.

Опять же если исходить из интересов зрителей, то можно зайти еще дальше. Давайте вообще отменим и тренировочный класс, и открытый класс. Соревнования есть соревнования, оставим только квалификацию и все, как в Финляндии, например. Тогда точно будет по одному прогону танца и не будет повторений.
Хотя зрители многие танцы мастеров готовы смотреть и два, и три раза подряд

 Отправлено: 16.09.13 21:31. Заголовок: GrafRich пишет: 1. ..

GrafRich пишет:

цитата:

1. Чтобы подготовить награждение надо около 30-40 минут, в это время ринг пустует, а если соревнования проходят на выставке, то это организаторам выставки не нравится. Поэтому считаю, что это время очень подходит именно для тренировочного класса.

Так в том то и дело,что награждение было через 30-40 мин ПОСЛЕ тренировочного класса

 Отправлено: 16.09.13 21:56. Заголовок: муся пишет: Конечно..

муся пишет:

цитата:

Конечно, так зрелищнее, но два ринга подготовить совсем не реально

Мне кажется, всё равно, к этому надо стремиться. Всё таки фристайл уже становится достаточно популярным и надо стремиться к совершенству организации. Интересно, а в других странах такой же порядок выступлений?

 Отправлено: 16.09.13 22:30. Заголовок: GrafRich пишет: Хот..

GrafRich пишет:

цитата:

Хотя зрители многие танцы мастеров готовы смотреть и два, и три раза подряд

Давайте смотреть правде в глаза: во время тренировочных классов народ начинает разбредаться, собираться, гулять и заниматься с собаками.
Опять же, глядя правде в глаза. мы готовы смотреть танцы мастеров не по одному разу, что и делаем с удовольствием (!) во время соревнований, так как с новым танцем на каждые соревнования никто не выходит, так что по году мы их и смотрим.

Кроме того, как может мастерам не обидно такое слышать, однако спорстмен соревнуется в первую очередь сам с собой, стремится превзойти результат или уж по крайней мере выступить лучше прошлого раза. Во вторую очередь он соревнуется с ближайшими соперниками, ибо приятно получить всеобщее признание. Так вот что получается, когда идет собственный класс, человек ближайших конкурентов и не видит. То он тренирует свою собаку, то он кормит, то ушел поиграть для поощрения, то вообще не в себе от нервов и т.д таким образом, на бис посмотреть "младшие" классы не получается, снимать их тоже редко снимают, в основном для себя и потом не показывают. Получается, что самое важное проходит мимо. Но это уже лирика...

 Отправлено: 16.09.13 22:36. Заголовок: GrafRich пишет: . Ч..

GrafRich пишет:

цитата:

. Чтобы подготовить награждение надо около 30-40 минут

Давайте увеличим бригаду. Я думаю, что не очень большая проблема будет найти волонтеров помочь заполнить дипломы и т.п во время соревнований по итогам уже выступивших классов.
Только клич нужно кидать во время. Даже у действующих спортсменов может оказаться так, что собака порезалась или потекла и соревнования пропускаются. а быть в курсе событий хочется.

 Отправлено: 17.09.13 10:05. Заголовок: ­муся пишет: Давайте..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.09.13 12:46. Заголовок: муся пишет: Давайте..

муся пишет:

цитата:

Давайте увеличим бригаду. Я думаю, что не очень большая проблема

Вот как раз это обычно САМАЯ большая проблема далее по тексту
муся пишет:

цитата:

у действующих спортсменов может оказаться так, что собака порезалась или потекла и соревнования пропускаются

Светлана-Космос пишет:

цитата:

награждение было через 30-40 мин ПОСЛЕ тренировочного класса

Ну на этих соревнованиях я не была, а вот на соревнованиях в августе очень хорошо получилось. Пока тренировочный класс занимал ринг - всё успели подготовить к награждению и начать сразу после окончания тренировочного класса.
Наверное, в этот раз девочкам понадобилось больше времени на подготовку.

Может надо нам самим активнее предлагать свою помощь организаторам соревнований?

 Отправлено: 18.09.13 08:25. Заголовок: муся пишет: на футб..

муся пишет:

цитата:

на футбольных полях покрытие меняют раз в год. нужно пойти к завхозу/охраннику/... и договориться взять использованное (списанное ?) покрытие

я думаю, что стоит вам для начала подсчитать во что станут соревнования спортсменам, если мы будем заказывать для них такие покрытия, а также вопрос хранения никто не отменял - где, как и за сколько все это хранить?
Я думаю, что дешевле зал снимать, если найдется нужного размера.
муся пишет:

цитата:

пустить после награждения либо разрешать прогон только новых танцев, не показанных в данном соревновании. Тогда всем будет интересно.

да, именно так мы и планируем делать в будущем на своих соревнованиях.
муся пишет:

цитата:

Для справедливости можно запретить двойное участие с одним и тем же танцем в открытом и дебюте.

не вижу в этом никакой справедливости.

 Отправлено: 18.09.13 21:08. Заголовок: Нашла на сайте, в но..

Нашла на сайте, в нормативах, правила проведения соревнований по Танцам с собаками:

цитата:

Порядок проведения соревнований Соревнования по Танцам с собаками должны иметь следующий порядок проведения: Неофициальные классы: Разминка для спортсменов неофициальных классов Соревнования: - «Дети», - «Открытый», - «Ветераны» Официальные классы: Разминка для спортсменов Дебют-Движение рядом под музыку и Прогресс-Движение рядом под музыку Соревнования: - Дебют-Движение рядом под музыку - Прогресс-Движение рядом под музыку - Мастер-Движение рядом под музыку Разминка для спортсменов Дебют-Фристайл и Прогресс-Фристайл Соревнования: - Дебют-Фристайл - Прогресс-Фристайл - Мастер-Фристайл

Почему же тогда эти правила не действуют?

 Отправлено: 19.09.13 07:58. Заголовок: Liska я так понимаю,..

Liska я так понимаю, что для удобства Дебюта, прогресса и Мастера. Ибо эти классы работают без кусков. А чистить ринг(особенно траву) после неофициальных классов довольно проблематично.Опять же. Я записалась и в открытый и в ветераны, допустим. Вышла такая в открытый, отработала с куском..а потом опа, и пошла уже второй раз работать с собакой, которая уже была в ринге, да еще и ела там. И конечно отработала лучше, чем те, кто до этого сегодня в ринге не кормился..Как вы думаете, все ли будут счастливы такой моей победе?
С одной стороны, как говорилось выше- сначала посмотрят более профессионалов, а потом начинающих-это вроде минус, портится впечатление . НО мне кажется это только психологический некомфорт для начинающих,которые почему то сразу пытаются сравниться с мастерами. Заметьте, ведь в судействе учитывается какой класс выступает. И судят новичков уже не относительно Мастеров, а в отдельно взятом своем классе. Для отдельного уровня классов даже где то в правилах помнится было количество элементов, нужное для данного класса. Не думаю, что судьи прям уж так всех по одной шкале оценивают. Вернее даже знаю, что учитывается уровень класса

Вы спросите, многие ли Дебютанты(да и некоторый Прогресс)готовы выступать после кусочников? Боюсь, что многие будут против такого расклада.

Ну а разминка для спортсменов. Я попадала на такое. Если есть время, а всё не строго регламентировано, что приходится часть желающих участников отсеивать, потому что организаторы выставки не дают более 3 часов на мероприятие. И если есть место, где сделать тренировочный ринг. То на соревнованиях такое делают.

 Отправлено: 19.09.13 14:14. Заголовок: xa-ax пишет: я та..

xa-ax пишет:

цитата:

я так понимаю, что для удобства Дебюта, прогресса и Мастера

Да, это как раз всё понятно.Тогда и правила по идее надо менять, чтобы их не нарушать.
Именно поэтому я предложила:

Liska пишет:

цитата:

для этого нужно два ринга обязательно. Один для собак работающих без лакомства и второй с лакомством (такой ринг, кстати, можно использовать и для разминки)

 Отправлено: 19.09.13 17:09. Заголовок: Pall пишет: муся пи..

Pall пишет:

цитата:

муся пишет:  цитата: пустить после награждения либо разрешать прогон только новых танцев, не показанных в данном соревновании. Тогда всем будет интересно. да, именно так мы и планируем делать в будущем на своих соревнованиях. муся пишет:  цитата: Для справедливости можно запретить двойное участие с одним и тем же танцем в открытом и дебюте. не вижу в этом никакой справедливости.

Я считаю, что в этом случае также не справедливо лишать участников повтора танца и в тренировочном классе. Ведь открытый класс для участников тренировочного класса закрыт и в каком классе тогда можно будет поработать танец с поощрением тем кто хоть раз набрал более 24,5 баллов, это ведь не только класс мастер и прогресс, а многие из класса дебют?

Или запретить повтор танца всем или разрешить но тоже всем. Тогда это будет справедливо.

 Отправлено: 20.09.13 06:48. Заголовок: даешь калитки (или ч..

даешь калитки в ринге! (или что нибудь подобное на входе и выходе из ринга) так как дырки, в которые собака может выбежать делая "шире" (а учится команда именно так, чтобы собака бежала вдоль стенки ринга!И представьте себе удивление собаки, когда стена шла шла и вдруг заванчивается!)совсем не катят