Отправлено: 10.03.11 22:45. Заголовок: Сложность во Фристайле - у каждой породы своя :)

Предлагается всем вместе разобраться, что именно является сложным для обучения собаки. Как это зависит от породы, чему собаку стоит учить, а чему не стоит вообще учить некоторые породы.

 Отправлено: 09.01.14 20:35. Заголовок: Ирия пишет: "к..

Ирия пишет:

цитата:

"ко мне", "стойка" и "бегом".

ух! какой разброс! А "ко мне" зачем? собака ж на выставке на поводке

 Отправлено: 09.01.14 21:01. Заголовок: LjuLju пишет: А &#..

LjuLju пишет:

цитата:

А "ко мне" зачем?

- поблажка для хозяина. Если эту команду знает - значит собака имеет академическое образование. И баста!

 Отправлено: 09.01.14 22:00. Заголовок: Ирия пишет: крайне ..

Ирия пишет:

цитата:

крайне негативно (хотя и негласно) относится к обучению собак любым командам кроме "ко мне", "стойка" и "бегом".

Да уж, наборчик! Я китайку на щенячью послушку повела в 4 мес, когда поняла, что её энергия без мирного русла никуда...Проблема с сидеть в ринге в бэбиках возникла один раз, после чего сразу введена команда ринг.Это означало автоматически, что при остановке стойка, а не посадка у ноги.Больше проблем не было...
В бригаде скай~ это круто! Почти овчарка, браво!!!

 Отправлено: 09.01.14 22:25. Заголовок: juliavet пишет: В б..

juliavet пишет:

цитата:

В бригаде скай~ это круто! Почти овчарка, браво!!!

Мы на ранних походах на ОКД с кобелем научились смотреть в глаза при ,,сидеть, рядом,,. Но пока плотно не занялись дрессурой - собака меня не очень слушалась. зато теперь..))) На прогулке -три ская на ослабленных поводках около коленок - причем, проходя мимо лающих встречных собак -легко)))( ну.. почти легко) Я быстренько старшую суку научила такой же ,,рядом-глаза,, И мои любимые фото сейчас в таком духе:( двойное ,,рядом,, двойное ,,глазки,,

Вот та, которая светлая -это старшая сука. Главная нелюбительница чужих собак. Все 10 лет истерила при их появлении в поле зрения. А теперь.))) Ангел!!!( но я бдю все равно)раньше я даже в фантазиях не могла себе представить, что так буду стоять легко.И даже не смотреть на собак

 Отправлено: 09.01.14 23:55. Заголовок: дрессировка творит ч..

дрессировка творит чудеса не понимаю, как люди всю жизнь живут с невоспитанными собаками,нехотя никакие проблемы решать?

 Отправлено: 10.01.14 09:10. Заголовок: Juletta пишет: не ..

Juletta пишет:

цитата:

не понимаю, как люди всю жизнь живут с невоспитанными собаками,нехотя никакие проблемы решать?

могу даже объяснить. есть так называемая ,,зашторенность,,... ...,,шторы на глазах,.. У нас в породе это всюду. Сначала ведь человек оглядывается на породников и ищет у них ответы и примеры.А с примерами - все очень плохо. И с желаниями тоже плохо. И при этом на все свои огрехи в выращивании собак породники сваливают на ,,особенности породы,,. ну вот.. и человек думает что так и должно быть. Вот.. у нас. например. очень было модно вытаскивать скай терьера из под кровати шваброй. Почему? Ну такая традиция породная. Сейчас вот отдавая Лапочкиных щенков я старалась по возможности рассказать как легко и быстро в пределах дома (хотя бы) освоить подзыв собаки без швабры.)))Скажу даже более жестко: можно даже попасть под осуждение породное потому как есть мнение, что воспитывать( дрессировать) скай терьера -значит портить породные признаки. Вот так. Приходится бороться со стереотипами. ой,,, у нас очень весело если присмотреться поближе как люди общаются с собаками -цирк! И веники( точнее, швабры и не только)
Как лечить зашторенность? Только примером. Нужно что бы люди видели что любая собака -это собака. И с ней можно и нужно работать.

 Отправлено: 10.01.14 09:18. Заголовок: natadobr пишет: Как..

natadobr пишет:

цитата:

Как лечить зашторенность? Только примером. Нужно что бы люди видели что любая собака -это собака. И с ней можно и нужно работать.

Вот по -этому я не люблю зацикливаться на ,,внутри спортивной жизни,, да, выехать на соревнования несколько раз можно. Но не на все подряд. Хочется больше выступать на среднего(далекого от дрессировки) зрителя. Родители с детьми -самое то что надо. Всегда им рассказываем какие у нас породы и сколько лет собаки занимаются.
Иногда уровень кинологической образованности масс впечатляет. Так. например, ризен шнауцер в начале выступления демонстрировал элементраные команды . И зал сорвался в овации когда собака просто выполнила посыл на ,,на место,, . Вот такой уровень у аудитории.

 Отправлено: 10.01.14 09:55. Заголовок: natadobr пишет: пр..

natadobr пишет:

цитата:

при этом на все свои огрехи в выращивании собак породники сваливают на ,,особенности породы,,. ну вот.. и человек думает что так и должно быть. Вот.. у нас. например. очень было модно вытаскивать скай терьера из под кровати шваброй. Почему?

Так все верно же...породная особенность есть. Собака лазает под кровати и так долго любит там находиться, что необходим подзыв
А уж как вытаскивать- шваброй или печенюшкой ))) это дело техники)).

У меня питбуль и бультерьер не имеют такой породной особенности ))- они у меня с 2 месяцев обе и никогда не было особенности залазить под что-либо.
Они любят делать мертвую хватку на собаках - такая у них особенность породы...а уж как эту страсть укротить и недопустить, тоже проблема хозяина.

Сложности во фристайле мне кажется зависят от темперамента собаки - с холериком одна сложность, с флегматиком иная.
По породе вот те же ротвейлеры - кто-то сидит в позе зайчика с щенячества самостоятельно, а другие стойку зайчика не могут освоить хоть годами учи.

 Отправлено: 10.01.14 10:09. Заголовок: У стаффордширских бу..

У стаффордширских бультерьеров есть породная особенность с щенячества - это назойливость. Щенок до года хочет сопровождать хозяина везде и будет волноваться под дверью туалета или ванны, когда хозяин отлучился туда. Собака никуда не лазает и проблема как раз в том, что собака путается под ногами весь день, засыпая у ног хозяина и просыпаясь мнгновенно следуя по квартире за хозяином и не желая терять из виду.

Это породная особенность смягчается после года, но все равно собака не лежит на месте, а следует по квартире вслед за хозяином...хотя уже не волнуется когда хозяин закрылся в туалете Благо хоть бультерьеры это небольшие 35-40 в холке и 12-17 кг весом и я ни разу не упала через путающуюся под ногами собаку ...была бы крупнее, то хуже было бы с этим.

 Отправлено: 10.01.14 10:16. Заголовок: Diva2009 пишет: А у..

Diva2009 пишет:

цитата:

А уж как вытаскивать- шваброй или печенюшкой ))) это дело техники)).

вытаскивание шваброй -это к сожалению не техника. Это ведет к тому, что вероятность неконтакта с хозяином стремиться к 100%. И гарантированы все остальные прелести жизни.. вплоть до агрессии собаки.Причем не только в пределах дома. А это уже чревато. Просто это в нашем случае один из примеров непонимания собаки в целом. Причем. от этого непонимания страдают все.... ну ... ко всему привыкают, конечно...
Я вот сейчас Лапочку от дочки забрала в принудительном порядке. Хотя вроде со стороны ничего такого.. особого .. Но это только со стороны. Собака на уровне срыва нервного. буду править. Отдала им старшую мою суку. Лола -должна справиться. Даю дочке и ее мужу минимальные указания как общаться с Лолой правильно... И это при том, что дочка выросла со скай терьерами.. правда ... мы тогда как раз и жили.. ,,со шваброй,,, И вот грустный итог.Собаку жалко.

 Отправлено: 10.01.14 11:15. Заголовок: Diva2009 пишет: тож..

Diva2009 пишет:

цитата:

тоже проблема хозяина

как правило хозяина другой собаки А типичные хозяева (я сейчас не о вас, а о типичных) считают, что они цари по жизни и все должны в рассыпную улетать. Не далее, как на этой недели ППС-ников вызывали одному "царю", так он и при них орал, что натравит на наших собак свою цацу, только угроза оружием заставила мальца утихомириться. Надолго ли? А нас теперь участковый для объяснений вызывает

 Отправлено: 10.01.14 11:19. Заголовок: Diva2009 пишет: Они..

Diva2009 пишет:

цитата:

Они любят делать мертвую хватку на собаках - такая у них особенность породы.

А вообще, я рада, что лично вы, Diva2009 это признаете, а то как правило от владельцев стаффов и иже с ними (даже знакомых и вполне адекватных) приходится слышать какие они все душки, а что сожрал кого и когда, ну так это он (человек, ребёнок, щенок, котенок и т.д.) сам виноват. Вот подобные заявления просто выможаривают, почему не признать, что присуща породе зооагрессия и от этого никуда не уйти, зачем окружающих и даже себя убеждать в обратном?

 Отправлено: 10.01.14 15:51. Заголовок: natadobr пишет: Как..

natadobr пишет:

цитата:

Как лечить зашторенность? Только примером. Нужно что бы люди видели что любая собака -это собака. И с ней можно и нужно работать.

Полностью согласна!Тогда человек увидит,что собака может,нужно лишь уделить этому внимание)

natadobr пишет:

цитата:

Вот.. у нас. например. очень было модно вытаскивать скай терьера из под кровати шваброй.

natadobr пишет:

цитата:

вытаскивание шваброй -это к сожалению не техника. Это ведет к тому, что вероятность неконтакта с хозяином стремиться к 100%.

И здесь соглашусь.Вырабатывается понятие того,что к хозяину лучше не подходить,у него помощник "швабра"

 Отправлено: 10.01.14 15:52. Заголовок: Вот..) как хорошо...

Вот..) как хорошо..)) Очередной стериотип который я обнаружила:,,Скай терьер -норная собака а потому сидеть под диваном для нее привычно,,. А вот и нет.)) Могу точно сказать, что скай уходящий от общения в семье под диван -это уже признак того, что все очень нехорошо. Обычно они наоборот, лезут на диван. А лучше на кровать и посредине. и,желательно, положив на хозяина лапы, попу.. ну и все прочее.. что поместится. тут, конечно. есть явные признаки попытки доминировать. У скаев это достаточно сильно развито. Но все таки...лучше с признаками доминирования на диване.. чем без признаков под диваном. Кстати.. вспомнила.. Когда мы ходили на аджилити со старшей сукой.. то вот она упорно не хотела идти в туннель. Если у нее был выбор: туннель или бум- то собака всегда шла на бум. О чем это говорит? лишь о том, что туннель( поддиван) скаю интересен только в двух случаях: первый- это если в туннеле явно есть барсук( живой... ну или хотя бы игрушечный..) и второй - это если. Например, давка в транспорте и лучший способ выжить -нырнуть под сидение. Во всех остальных случаях..скай всегда на пригорке и бдит.)))
ну вот как-то так...
Ну и еще: принято считать ( стереотип) что у скаев хмурый характер. Ничего подобного.Если так -то просто им не повезло с хозяином.
Извиняюсь, что то опять про скаев.. просто другие породы я не держала.)))
А Лапочка сегодня первый раз съездила в школу на урок к детям.Она молодец.Для собаки которая последнее время круглосуточно тряслась сидя в своей норке - это очень полезно. Хорошо, что у нас есть такая возможность.( тем более по строгим контролем психолога -кинолога -доктора ветеринарных наук.. ну и прочее и прочее.)))

 Отправлено: 10.01.14 16:08. Заголовок: natadobr пишет: Для..

natadobr пишет:

цитата:

Для собаки которая последнее время круглосуточно тряслась сидя в своей норке

А такое может быть только из-за психологических трудностей у собаки?
Я всегда считала, что подобное это из-за того, что у собаки физический дискомфорт - от натертости лап или разболевшегося зуба и до серьезных проблем со здоровьем типа пиометры и прочего.

Я бы увидев признаки избегания чего-либо : например избегания прыжков, избегание общения.....в первую очередь стала бы наблюдать за здоровьем собаки. Прощупала бы суставы, живот, зубы осмотрела, лапы проверила...короче говоря серьезно бы задумалась о ветеринарных проблемах у собаки

 Отправлено: 10.01.14 16:11. Заголовок: Поясню что я тут та..

Поясню что я тут так вдруг зависла....))))А все потому что такая история с Лапочкой. Собака-талантище. А какие тараканы.. как легко сорвать даже не тренировкой.. а просто неправильным образом жизни... Вроде чего такого: просто кормили как кошку( миска с едой всегда на полу) мало гуляли... ну и что... ну все время на рулетке.. что б не убежала.. какая уерунда! характер -то чудесный, не огрызается. не пакостит...сидит и сидит в норке... И вот.. доигрались дети....Хорошо, что у Лапы в целом с психикой нет отклонений... правится достаточно быстро. Но все равно трудно. Какая, тут дрессировка.... Труднее элементы.. или легче... и какие... если собаке плохо. Она есть не могла... Сейчас вроде приходит в себя. Но надо закреплять... а это время.Ну сейчас уже начали повторять танец потихоньку( чуть чуть совсем ).Что бы не задавить собаку....

 Отправлено: 10.01.14 16:16. Заголовок: Diva2009 пишет: ет ..

Diva2009 пишет:

цитата:

ет быть только из-за психологических трудностей у собаки?

В том то и дело, что Лапочка всегда ( при моем например правильном поведении) всегда даже в трудных условиях выступала на очень хорошем уровне.Вспомнить хотя бы, Ледовый дворец. Первый раз вышла и сразу третье место ,.открытом классе,, Когда я себя правильно веду с собакой она ( даже при том. что я не хозяйка, просто понимаю как себя вести) -собака вполне адекватна.. а в семье стресс копился. копился и вот.... ну и еще может сыграло роль что щенков отдали .. последнего недавно.. и ей совсем одиноко стало. Собака-то в том то и дело что совершенно нормальная. Но чувствительная. И с ней практически не гуляли.. так.. пять минут на газоне... тут у любого крыша съедет((( мы сейчас много ходим. И будем ездить где только можно.

 Отправлено: 10.01.14 16:23. Заголовок: Diva2009 пишет: эт..

Diva2009 пишет:

цитата:

это из-за того, что у собаки физический дискомфорт

))) У нас в группе канистерапевтов большое внимание уделяется здоровью( причем и собаки и хозяина). если есть подозрения -то тебя просто предупредят и не пустят на выезд. тем более Мария Николаевна Мальцева. Ее не проведешь даже если захочешь. она лапочку знает достаточно давно и сейчас близко тоже смотрела. Так что ..)) А она как раз тот самый и психолог и кинолог и доктор ветеринарный наук.. и прочее и прочее.))) Нам сильно повезло.)))

 Отправлено: 10.01.14 16:27. Заголовок: natadobr пишет: И с..

natadobr пишет:

цитата:

И с ней практически не гуляли.. так.. пять минут на газоне... тут у любого крыша съедет((( мы сейчас много ходим.

Так у меня питбуль все свои 9 лет так и гуляет по 5 минут 2 раза в сутки. . Так получилось, из-за того что ребенок родился когда собаке был 1 год. Соответственно до 5 лет собаки из-за ребенка так мало гуляли.
А потом вторую собаку завели и гуляю собак раздельно )), соответственно недрессируемая собака ( питбуль) гуляет по 5 минут, а рабочая ( которую дрессирую) гуляет по-больше из-за занятий ))))))))).

И никаких проблем у питбуля нет, скоро собаке 10 лет и 300 дней в году собака гуляет 2 раза в сутки по 5 минут. Конечно иногда летом в лес или на санках катаемся на ней..а так с ней неинтересно - питбуль валяется в г...не или бежит рыть мышей, да и подрать собак она непрочь.

Но " крыша не едет" за 9 лет 5-минутных прогулок у питбульки ...играет вон дома с подружкой стаффбулькой и в принципе довольна жизнью..и даже мне кажется адекватней стаффбульки, которая холерик и неспокойная ))).

 Отправлено: 10.01.14 16:38. Заголовок: Diva2009 пишет: все..

Diva2009 пишет:

цитата:

все свои 9 лет так и гуляет по 5 минут 2

вероятно. У вас условия слегка другие.. вот подружка есть. От условий много зависит. У нас получается, что накопилось. Кормите-то не как кошек? а это тоже очень важно. Если собака выходит из норки что бы ночью поесть ..то это представьте себе... ну и прочее... она тоже три с половиной года держалась и вроде все более -менее. А тут склинило.