Отправлено: 10.03.11 22:45. Заголовок: Сложность во Фристайле - у каждой породы своя :)

Предлагается всем вместе разобраться, что именно является сложным для обучения собаки. Как это зависит от породы, чему собаку стоит учить, а чему не стоит вообще учить некоторые породы.

 Отправлено: 10.03.11 23:05. Заголовок: Начну с того, что я ..

Начну с того, что я считаю сложным:
1) работу на расстоянии и чем мельче собака и больше расстояние, тем это сложнее. То есть если мелкая собака делает какие-то элементы на расстоянии 5 метров и больше, то я обязательно добавлю ей баллы в сложности.
Для собак среднего размера - это расстояние метров 7 и более
А уж для собак побольше можно делать расстояние еще больше.
2) работа за спиной хендлера - то есть когда собака делает какие-нибудь элементы, а хендлер на нее не смотрит. То есть если создается ощущение, что собака сама точно знает что надо сделать какой-либо навык. Навык при этом должен быть явно виден.
3)Сложные элементы сами по себе, но которые также сложны и могут быть вредны для собак (сейчас рекомендуется, чтобы продолжительность каждого элемента была не более 10 секунд подряд, : вставание на задние лапы и хождение в этом положении в разные стороны, ползти вперед и назад (только четкое переползание должно относится сюда)
Вставание на задние лапы - очень вредно для собак средних и крупных пород, а также для собак у которых маленькие лапы, типо корги. Если собака на вставании начинается просаживаться, то тогда я буду скорее снижать оценку в графе естественность выбранных элементов, чем давать баллы за сложность.
4)Четкое выполнение каких-либо простых элементов с предметом в зубах.

 Отправлено: 17.03.11 18:38. Заголовок: Добавлю из замеченно..

Добавлю из замеченного мной.
Кувырки хорошо даются компактным собакам с широкой спиной и густой шерстью. И сложны узким борзообразным гладкошерстным собакам. Вплоть до болезненности выполнения команды на твердом покрытии у некоторых собак.

 Отправлено: 17.03.11 20:40. Заголовок: РиджБякина пишет: К..

РиджБякина пишет:

цитата:

Кувырки

...
РиджБякина пишет:

цитата:

сложны узким борзообразным

и широкотелым, мясистым мопсам тоже сложны

 Отправлено: 17.03.11 21:08. Заголовок: Я считаю, что для лю..

Я считаю, что для любой собаки непросто выполнять элементы "задом". Скажем обход вокруг ног простой элемент, а вот обход вокруг ног "попом" уже заметно сложнее. Тоже и со змейками. Это конечно не слишком сложные элементы, но и не самые простые, скажем, второго уровня сложности)

 Отправлено: 17.03.11 23:59. Заголовок: Про кувырки согласна..

Про кувырки согласна. Чем "костлявее", тем сложнее...и чем шерсти меньше....у нас с этим баАльшие сложности были (я про лысую, а не про Далматина)

 Отправлено: 18.03.11 13:06. Заголовок: Greisy пишет: "..

Greisy пишет:

цитата:

"задом".

Greisy пишет:

цитата:

Это конечно не слишком сложные элементы, но и не самые простые, скажем, второго уровня сложности)

Полностью согласна сGreisy

 Отправлено: 18.03.11 16:04. Заголовок: Greisy пишет: Это к..

Greisy пишет:

цитата:

Это конечно не слишком сложные элементы, но и не самые простые, скажем, второго уровня сложности)

А какие элементы относятся к первому уровню? Пожалуйста, хотя бы несколько элементов!

 Отправлено: 18.03.11 16:20. Заголовок: izuminka пишет: По..

izuminka пишет:

цитата:

Пожалуйста, хотя бы несколько элементов!

Для маленьких пород- работа на расстоянии.
Для больших- хождение на задних лапах. на мой взгляд.

 Отправлено: 18.03.11 16:53. Заголовок: izuminka пишет: А к..

izuminka пишет:

цитата:

А какие элементы относятся к первому уровню? Пожалуйста, хотя бы несколько элементов!

Первый уровень это самый простой, ну, по моей классификации Это обход вокруг ног, сидеть-лежать, вальс (вращение вокруг себя), змейка вперед, поклон.
То, о чем написала xa-ax это уже третий уровень.
Это работа на расстоянии (это сложно для любых пород, я согласна с Полиной, просто для маленьких собак расстояние сокращается), хождение на задних для средних и крупных собак, работа спиной к хендлеру (или за спиной)

 Отправлено: 18.03.11 17:34. Заголовок: xa-ax пишет: Для бо..

xa-ax пишет:

цитата:

Для больших- хождение на задних лапах.

коротколапым растянутым в пояснице маленьким таксам, коржикам, скай терьерам и т. п. это тоже сложно.

 Отправлено: 18.03.11 17:41. Заголовок: если собака дошла до..

если собака дошла до уровня выполнения сложных элементов (хождение на задних лапах, работа спиной/за спиной к хендлеру) на расстоянии без жестов по голосу, то это безусловно самый высший уровень пилотажа

 Отправлено: 18.03.11 19:23. Заголовок: Насчет кувырков... Е..

Насчет кувырков... Еще зависит от покрытия. На мягком снежку собачка с удовольствием кувыркалась, а сейчас, когда снег ледяной коркой покрылся, - без всякого энтузиазма
Поговорила с Юлей, владелицей корги, насчет того, что для нашей породы трудно.
В принципе все зависит от анатомии. Арти у меня очень длинная, у Юли Тори - компактная. И прыгает ей на руки, и на спину, и на задние лапы встает.
Вот здесь я Юлю на "мыльницу" сняла - можно наглядно увидеть, на что коржики способны. [BR]http://www.youtube.com/watch?v=8qD2pV7N8z0<\/u><\/a>
Кстати, "попом" назад коржики очень охотно передвигаются, что удивительно.
Общий трудный момент - возможно, работа на расстоянии.
(Хотя у Светы Лайма на расстоянии прекрасно работает).
В общем, пока не можем точно сказать насчет наших коржиков, потому что фристайлом всего нас трое пока занимаются, закономерность трудно просчитать.

 Отправлено: 18.03.11 19:37. Заголовок: Насчет прыжков на ру..

Насчет прыжков на руки и на спину... Тут не только от собаки, но и от владельца многое зависит) Если мне Туся запрыгнет на спину (а она-то сможет), я потом не встану точно

 Отправлено: 18.03.11 19:47. Заголовок: Greisy пишет: Тут н..

Greisy пишет:

цитата:

Тут не только от собаки, но и от владельца многое зависит)

Да... Моя "крошка", весом 14 кг, возможно, и сможет мне на спину вскарабкаться, цепляясь своими когтищами, но мне что-то не очень хочется

 Отправлено: 18.03.11 20:34. Заголовок: Галина (Арти) пишет:..

Галина (Арти) пишет:

цитата:

я Юлю на "мыльницу" сняла

какие они классные!!! передайте им наш восторг!!! умнички!!!

 Отправлено: 18.03.11 23:04. Заголовок: Hanum Передам обязат..

Hanum Передам обязательно

 Отправлено: 19.03.11 11:48. Заголовок: Мне кажется, узким б..

Мне кажется, узким борзообразным собакам очень сложно выполнять элементы на задних лапах. Моя Баста физически этого просто не может (рост 51, вес 16, узкая борзообразная на тонких высоких ногах). А Стаси (самоед) - хоть вообще не вставала бы на четыре...

 Отправлено: 19.03.11 12:11. Заголовок: Greisy пишет: Первы..

Greisy пишет:

цитата:

Первый уровень это самый простой, ну, по моей классификации Это обход вокруг ног, сидеть-лежать, вальс, змейка вперед, поклон.

Вот насчет поклона - для нас это не очень просто.
В позиции "фронт" - еще туда-сюда
Пытаюсь научить ее кланяться в позиции "рядом", вместе со мной. Собачка упорно пытается развернуться и занять положение передо мной.
Сейчас тренируем "поклон" рядом с стенкой.
(Ну, а насчет поклона на расстоянии - и говорить нечего. Но я придумала способ - покажу завтра Полине )

 Отправлено: 20.03.11 12:27. Заголовок: Эль-Эн пишет: Мне к..

Эль-Эн пишет:

цитата:

Мне кажется, узким борзообразным собакам очень сложно выполнять элементы на задних лапах. Моя Баста физически этого просто не может (рост 51, вес 16, узкая борзообразная на тонких высоких ногах)

Мне все-таки кажется, что это особенность данной собаки. Не раз видела легких борзых - левреток, чирнеку, встающих на задние лапы совершенно добровольно.

 Отправлено: 20.03.11 12:37. Заголовок: Greisy пишет: Не ра..

Greisy пишет:

цитата:

Не раз видела легких борзых - левреток, чирнеку, встающих на задние лапы совершенно добровольно.

Да. согласна. Тоже это наблюдала. Да и моя лысая "борзая" вполне легка на подьем. Нам проще на задних лапах круг сделать, чем банально лечь на пол своими лысыми костями....